Handspiel von Gulde strafbar?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Gulde wird im Zweikampf mit Lewandowski am Arm getroffen. War dies strafbar und hätte es deshalb Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 16 x Veto

 Handspiel von Gulde strafbar?  - #61


17.01.2021 16:33


TripleBayern94
TripleBayern94

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@Lenoso

- Veto
Zitat von Lenoso
Zitat von TripleBayern94
Zitat von lexhg98
Auf den ersten Blick (also nur Sky Bild) ein Kontakt über Schulterhöhe. Demzufolge Elfmeter.
Bin mal gespannt, ob sich in den Zeitlupen überhaupt irgendwas findet, was gegen einen Elfmeter spricht. Vielleicht bekommen wir auch eine Erklärung vom DFB Twitter oder dem Schiri...


Das soll jetzt nicht irgendwie verschwörerisch klingen, aber es ist doch so das bei so Entscheidungen gegen Bayern einfach weiter gemacht wird, den Schiri dazu zu befragen oder es überhaupt in Betracht zu ziehen kommt da nicht in Frage...
Habe noch nicht erlebt das sich ein Schiri mal zu ner Entscheidung contra Bayern gerechtfertigt hat, oder doch?


Selbstverständlich. Felix Zwayer im Pokalfinale zum Beispiel.


Hab die Szene nicht mehr ganz im Kopf, aber war das ne 100%ige Fehlentscheidung? Klar, auch hier wird es wieder Leute geben die Argumente gegen Elfmeter bringen, aber am Ende juckts nach dem Spiel keinen mehr dass es dann doch ein recht klarer Elfer war



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #62


17.01.2021 16:34


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Rudelrocker

- Veto
Zitat von Rudelrocker
Auch wenn es viele nicht gerne Lesen. Aber viel Glück hatten wir die letzten Monate nicht was die 11m angeht. Lass ich mal so stehen.


Warum soll man das stehen lassen? Stimmt doch gar nicht. Gegen Köln habt ihr sowohl diese als auch letzte Saison einen geschenkt bekommen.
 



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #63


17.01.2021 16:35


Peachum


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #64


17.01.2021 16:36


drake86tg


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@satomi

- Veto
Zitat von satomi
Sehr gut dass Dingert hier sich nicht vom VAR zum Strafstoß überreden lässt.
Für alle die hier Argumentieren "Die Arme waren über Schulterhöhe": Euch muss klar sein, dass Lewandowskis Bein dann auch über Schulterhöhe des Verteidigers war.
Da kann man einerseits über hohes Bein sprechen, und andererseits als Verteidiger nicht damit Rechnen, sofern der Stürmer vorher nicht zum Fallrückzieher angesetzt hat.
Beeindruckend dass ein so großer Spieler wie Lewa noch dermaßen beweglich ist.


Wieso muss das Bein über Schulterhöhe des Freiburgers gewesen sein. Also es ist mir anatomisch durchaus möglich einen Schuß so abzugeben dass er eine aufsteigende Flugbahn hat..... das sollte auch Lenwadowski können....



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #65


17.01.2021 16:39


Spielbeobachter


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@satomi

- Veto
Zitat von satomi

Für alle die hier Argumentieren "Die Arme waren über Schulterhöhe": Euch muss klar sein, dass Lewandowskis Bein dann auch über Schulterhöhe des Verteidigers war.


Weder Beine über Schulterhöhe noch hohes Bein sind generell verboten. Verboten ist es nur, wenn gefährliches Spiel vorlag. Das kann ich hier nicht erkennen.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #66


17.01.2021 16:39


aspengler


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Gut, dass Eric Durm sich gerade auf sein eigenes Spiel vorbereitet - sonst würde er zuhause sitzen und denken: "WTF, Dingert..."



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #67


17.01.2021 16:41


Spielbeobachter


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@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #68


17.01.2021 16:46


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.

Muss voller Umfang sein. Da reicht Hals nicht..



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #69


17.01.2021 16:50


Spielbeobachter


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@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.

Muss voller Umfang sein. Da reicht Hals nicht..


Du hast wohl Deine eigenen Regeln.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #70


17.01.2021 16:51


drake86tg


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@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.

Muss voller Umfang sein. Da reicht Hals nicht..


Na die Textstelle im Regelwerk zum Thema Handspiel darfste mir gern mal zeigen.....



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #71


17.01.2021 17:08


Peachum


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@drake86tg

Zitat von drake86tg
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.

Muss voller Umfang sein. Da reicht Hals nicht..


Na die Textstelle im Regelwerk zum Thema Handspiel darfste mir gern mal zeigen.....

Das steht nicht überall dabei. Das ist aber immer so, wieso plötzlich beim Handspiel nicht? Der Ball ist nunmal rund. Nirgends gibt es gegenteiliges.
Wenn es nicht so wäre müsste eher im Regelwerk stehen, dass das die einzige Regel ist wo plötzlich nur der Mittelpunkt des Balles zählt. Aus unerklärlichen Gründen.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #72


17.01.2021 17:16


drake86tg


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@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von drake86tg
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.

Muss voller Umfang sein. Da reicht Hals nicht..


Na die Textstelle im Regelwerk zum Thema Handspiel darfste mir gern mal zeigen.....

Das steht nicht überall dabei. Das ist aber immer so, wieso plötzlich beim Handspiel nicht? Der Ball ist nunmal rund. Nirgends gibt es gegenteiliges.
Wenn es nicht so wäre müsste eher im Regelwerk stehen, dass das die einzige Regel ist wo plötzlich nur der Mittelpunkt des Balles zählt. Aus unerklärlichen Gründen.


Andersrum wird ein Schuh draus.. Es wird doch sonst explizit erwähnt wenn die komplette Fläche/Umfang des Balles gemeint ist.... Siehe Thema "wann ist der Ball im Tor bzw. im Aus...".
Hier gewinne ich eher den Eindruck du würfelst dir was zu recht damit es zur eigenen Argumentation passt.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #73


17.01.2021 17:26


Rudelrocker


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- Veto
Hab ich gerade nicht im Kopf.. mag sein. Klar hatten wir mal Glück, gerade aber überwiegt eben das Pech, zumindest mit VAR. Und ja, ich hätte das Gnabry Tor gegen Kiel auch angepfiffen.
VAR gibt's da ja, warum auch immer nicht 



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #74


17.01.2021 17:28


Didi1965
Didi1965

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- Veto
Das sollte als 11m gepfiffen werden und für mich ist das auch einer. Er vergrößert extrem seine Köperfläche und ich sehe den Ball am Arm auch über Höhe der Schulter.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #75


17.01.2021 17:39


fairlierer


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@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Peachum
Zitat von Spielbeobachter
Bin kein Fan der Regel aber Arm über Schulter ist Elfmeter.

War nicht über der Schulter. Der Kontakt war genau auf gleicher Höhe.
Interessant, dass der Schiri ihn nach der totalen nicht gegeben hat. Wollte sich wohl nicht durch Zeitlupen täuschen lassen. Find ich persönlich gut.


Hab eben in der Halbzeit nochmal genauer geschaut: der Einschlag des Balls war oberhalb der Schulter. Die Schulter umfasst nicht die Halshöhe.

Muss voller Umfang sein. Da reicht Hals nicht..

Nichts für ungut, aber die Argumente zur Rechtfertigung von Fehlentscheidungen werden hier echt jede Woche amüsanter



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #76


17.01.2021 17:48


Benrush


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@satomi

- Veto
Zitat von satomi
Sehr gut dass Dingert hier sich nicht vom VAR zum Strafstoß überreden lässt.
Für alle die hier Argumentieren "Die Arme waren über Schulterhöhe": Euch muss klar sein, dass Lewandowskis Bein dann auch über Schulterhöhe des Verteidigers war.
Da kann man einerseits über hohes Bein sprechen, und andererseits als Verteidiger nicht damit Rechnen, sofern der Stürmer vorher nicht zum Fallrückzieher angesetzt hat.
Beeindruckend dass ein so großer Spieler wie Lewa noch dermaßen beweglich ist.


Oh man, ist das ernst gemeint? Feinste Satire hier



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #77


17.01.2021 17:56


ObjektiverBeobachter


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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #78


17.01.2021 18:03


Stempel


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Ob es einem gefällt oder nicht: das ist eine Schwarz/Weiß-Entscheidung. Dementsprechend klarer Elfmeter. Da Dingert sich das sogar anschaut, müsste er eigentlich erstmal aus dem Verkehr gezogen werden. Das ist kein diskutabeler Fehler mehr. Das wird aber sicher unter den Tisch gekehrt - so etwas wie gestern Abend wird nicht passieren 



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #79


17.01.2021 18:11


rey200


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mir relativ egal, wo er ihn trifft. Elfmeter.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #80


17.01.2021 18:13


Zirkusaffe


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- Veto
Der Oberarm ist sicherlich nicht über Schulterhöhe bzw. auf gleicher Höhe, der Unterarm, die Stelle, an der der Ball den Arm trifft, ist aber drüber. Wie Dingert sich das ansehen und nicht auf den Punkt zeigen kann, das weiß wohl nur er persönlich. Unfassbar. Klare Fehlentscheidung.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich ist der Arm in dieser Höhe so weit weg vom Körper eine unnatürliche Vergrößerung und begründet damit ein strafbares Handspiel.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ballkontakt mir dem Arm oberhalb der Schulter, nach den aktuellen Regeln daher strafbares Handspiel.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Springt mit Armen oben rein, Ballkontakt dann über der Schulter - für mich ein Elfmeter.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Die Armhaltung Guldes ist für mich nicht spieltypisch, somit Vergrößerung der Körperfläche und nach den derzeitigen Regelungen strafbares Handspiel.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ja die Distanz ist kurz, aber Gulde blockt regelrecht mit seinen Armen. Das ist für mich ein (klarer) Handelfmeter.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich strafbares Handspiel durch die Vergrößerung der Körperfläche.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Guldes Armhaltung ist für mich deutlich als unnatürlich zu bezeichnen. Für mich daher ein Elfmeter

-
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan

Wohl unterhalb der Schulter, aber für mich unnatürliche Haltung und dadurch Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Bei der Distanz möchte ich ungern einen Strafstoß sehen. Bei der aktuellen Regelauslegung muss es den aufgrund der unnatürlichen Armhaltung und Vergrößerung der Körperfläche aber geben.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Der Treffer war wohl knapp unterhalb der Schulter. Die Arme sind sehr weit draußen und abgespreizt, deshalb Vergrößerung der Körperfläche und Elfmeter.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Der Kontakt ist nicht über der Schulter, aber die Armhaltung stellt für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche im Sinne der Regel dar. Da entlastet auch nicht die kurze Distanz, das ist ein Strafstoß.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Von der Regel kann man halten was man möchte, aber sie existiert und demzufolge hätte ich das in jedem Fall gepfiffen.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Schwierig zu sagen, ob der Kontakt über der Schulter stattfindet, meiner Meinung nach schon. Dazu kommt aber sowieso die unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weshalb es für mich ein zu ahndendes Handspiel ist.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich nach aktueller Regelauslegung strafbar.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht. Anders als bei Freibug-Hertha sehe ich hier aber eine unnatürliche Handhaltung. Daher wäre Strafstoß hier meine Entscheidung. Deutlich finde ich das aber nicht.

×

17.01.2021 15:30


5.
(11er)
unbekannt
7.
Lewandowski
62.
Petersen
74.
Müller

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,0
Bayern München 5,5   4,9  SC Freiburg 3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel

Statistik von Christian Dingert

Bayern München SC Freiburg Spiele
26  
  26

Siege (DFL)
20  
  5
Siege (WT)
21  
  5

Unentschieden (DFL)
5  
  9
Unentschieden (WT)
3  
  9

Niederlagen (DFL)
1  
  12
Niederlagen (WT)
2  
  12

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck 
5. Santamaría 
Grifo 
Gulde 
Höfler  Gelbe Karte
Günter 
61. Demirović 
Müller 
Lienhart 
61. Kübler 
62. Sallai  Gelbe Karte
Sané  28.
Javi Martinez  87.
Musiala  76.
Tolisso  76.
Gelbe Karte Choupo-Moting  87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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