Handspiel von Gulde strafbar?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Gulde wird im Zweikampf mit Lewandowski am Arm getroffen. War dies strafbar und hätte es deshalb Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 16 x Veto

 Handspiel von Gulde strafbar?  - #101


17.01.2021 22:19


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3781

@technik
Ich schätze mal, hier streikt eher die Technik als das KT, oder?
Sollte die Abstimmuing nicht noch bis morgen Abend laufen?
Ich frag ja nur



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #102


17.01.2021 22:20


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 1809

@technik

- Veto
Die Abstimmung läuft doch noch, trotzdem sind die Ergebnisse auch bei Stuttgart - M'gladbach schon korrigiert! Da stimmt doch was nicht.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #103


17.01.2021 22:31


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

Vielleicht streikt das KT ja an diesem Spieltag und die Communitystimme zählt damit?



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #104


18.01.2021 00:48


Duventus


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan

Duventus
Mitglied seit: 16.04.2018

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Beiträge: 332

Die Abstimmung ist wieder offen - hier hat sich eine falsche Deadline ins System eingeschlichen.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #105


18.01.2021 02:51


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.04.2018

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Beiträge: 827

@drake86tg

Zitat von drake86tg
Zitat von Peachum
Das ist halt perfekt auf Schulterhöhe und nicht darüber. Und wenn jemand wieder mit der Argumentation kommt, dass nicht der gesamte Ball zählt, dann kommt hier dazu, dass der Ball am unteren Ende berührt wurde, da er nach oben fliegt.


Also bei allem Respekt aber der Ball ist doch auf dem Bild fast schon auf Gesichtshöhe.  Perfekt auf Schulterhöhe is da gar nix.... Schulter und Oberarm bilden eine nahezu waagerechte Linie und getroffen wird er am nach oben abgewinkelten Unterarm.... und das beim Handspiel die volle Fläche/der volle Umfang des Balles von Bedeutung wäre konntest oder wolltest du anhand der Regeln auch nicht belegen.
 

Der KT-Member sieht das genauso. Zieh doch einfach eine Linie an der Schulter nach rechts. Du kommst genau auf das untere Drittel des Balles. Genau da, wo auch der Kontakt stattfand.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #106


18.01.2021 06:56


irie


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.06.2020

Aktivität:
Beiträge: 49

- Veto
Persönlich finde ich, sollte das kein Elfmeter geben,
aber nach den momentanen Regeln ist das klar einer.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #107


18.01.2021 07:19


muhmar


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

Aktivität:
Beiträge: 16

- Veto
Mich wundert ein wenig die ganze Diskussion. Der Elfer ist im Vergleich zu ganz viele andere Szenen mit möglichen Handkontakten eindeutig.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #108


18.01.2021 08:15


kurt


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 955

- Veto
Selbst nach alten Regeln für mich ein Handspiel, diese Armhaltung ist mehr als fahrlässig.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #109


18.01.2021 08:36


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1102

- Veto
Das ist ein eindeutiger Elfmeter!



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #110


18.01.2021 09:00


hockeyer
hockeyer

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

Aktivität:
Beiträge: 1024

- Veto
Nach den aktuellen Maßstäben für strafbares Handspiel (ja ich weiss, es ist schwierig) ist das ein klarer 11er



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #111


18.01.2021 09:30


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.05.2019

Aktivität:
Beiträge: 532

@SetOnFire

- Veto
Zitat von SCF-Dani


Das hier dürfte ergänzend noch der Zeitpunkt des Kontaktes sein
... 
Zitat von SetOnFire
Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht.

Hmm, dann hat einer von uns beiden nen ziemlichen Knick in der Optik



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #112


18.01.2021 10:18


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 1135

- Veto
Keine Absicht, aber in meinen Augen eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche.  Da spielt es für mich auch keine Rolle, ob über Schulterhöhe oder nichts. Es ist grob fahrlässig so mit den Armen zu agieren, wobei er damit rechnen muss, dass der Ball dort gespielt wird.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #113


18.01.2021 10:56


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 31.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 1685

...

Dienstag sieht er ein strafbares Handspiel von durm, was kein strafbares Handspiel ist.
Gestern hat er trotz Video Ansicht die Meinung, dass dies keins ist.
Vielleicht hat er auch einfach die Handspielregel nicht verstanden.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #114


18.01.2021 11:47


Sonderbarer


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 206

Wow, wie kann man hier trotz Videostudium nicht auf Elfer entscheiden? Wahnsinn!



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #115


18.01.2021 11:59


drake86tg


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 09.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 1017

@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von drake86tg
Zitat von Peachum
Das ist halt perfekt auf Schulterhöhe und nicht darüber. Und wenn jemand wieder mit der Argumentation kommt, dass nicht der gesamte Ball zählt, dann kommt hier dazu, dass der Ball am unteren Ende berührt wurde, da er nach oben fliegt.


Also bei allem Respekt aber der Ball ist doch auf dem Bild fast schon auf Gesichtshöhe.  Perfekt auf Schulterhöhe is da gar nix.... Schulter und Oberarm bilden eine nahezu waagerechte Linie und getroffen wird er am nach oben abgewinkelten Unterarm.... und das beim Handspiel die volle Fläche/der volle Umfang des Balles von Bedeutung wäre konntest oder wolltest du anhand der Regeln auch nicht belegen.
 

Der KT-Member sieht das genauso. Zieh doch einfach eine Linie an der Schulter nach rechts. Du kommst genau auf das untere Drittel des Balles. Genau da, wo auch der Kontakt stattfand.


Sorry aber wenn ich diese Linie ziehe dann ist deren Ende der Ellenbogen.
Der Kontakt findet doch aber unterhalb des Ellenbogens am Unterarm also auch über dieser Linie statt. Das sieht man doch auf dem hier geposteten Standbild recht deutlich es sei denn man will es halt nicht sehen. 

 



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #116


18.01.2021 12:08


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

Aktivität:
Beiträge: 1343

- Veto
Ich frage mich, warum Sky diese Szene bei der spiel Zusammenfassung  weggelassen hat



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #117


18.01.2021 12:20


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

Aktivität:
Beiträge: 1343

- Veto



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #118


18.01.2021 12:49


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@dasheavy

Zitat von dasheavy

Hat das Bild irgend einen Zweck? Wird der Arm von Gulde durch Lewandowski nach oben gedrückt? 



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #119


18.01.2021 13:22


etso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.03.2016

Aktivität:
Beiträge: 480

- Veto
Es ist so herrlich und wie eingangs vermutet. 
In der Berichterstattung findet dieses Handspiel gar nicht statt. Es wird nicht einmal in der Spielzusammenfassung von DAZN (Sky hab ich noch nicht geschaut) gezeigt oder angesprochen.

Das ist für mich einfach unerklärlich. Und ja - das Argument "wäre es andersrum..." zieht hier einfach. Gleiche Szene mit Boateng oder keine Ahnung wem und wir hätten nen ganzen Doppelpass und zig Berichte über diesen nicht gegebenen Elfmeter. Diese Berichterstattung kotzt einfach nur an.



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 Handspiel von Gulde strafbar?  - #120


18.01.2021 13:41


Lester


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 764

@etso

- Veto
Zitat von etso
Es ist so herrlich und wie eingangs vermutet. 
In der Berichterstattung findet dieses Handspiel gar nicht statt. Es wird nicht einmal in der Spielzusammenfassung von DAZN (Sky hab ich noch nicht geschaut) gezeigt oder angesprochen.

Das ist für mich einfach unerklärlich. Und ja - das Argument "wäre es andersrum..." zieht hier einfach. Gleiche Szene mit Boateng oder keine Ahnung wem und wir hätten nen ganzen Doppelpass und zig Berichte über diesen nicht gegebenen Elfmeter. Diese Berichterstattung kotzt einfach nur an.


Das ist aber nicht Bayern exklusiv mit den Spielzusammenfassungen. Ich erinnere mich an genug Spiele von uns, wo es eine Elfmeterszene gab, welche hinterher in keiner Zusammenfassung auftauchte, obwohl sie relevant für den Ausgang des Spiels war.
Hier ist es zwar eine vermeintlich klare Szene, aber wirklich relevant für das Ergebnis ist sie nicht. Ich kann es deswegen verstehen, wenn man sie jetzt nicht wochenlang in allen Sendungen rauf und runter diskutiert. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich ist der Arm in dieser Höhe so weit weg vom Körper eine unnatürliche Vergrößerung und begründet damit ein strafbares Handspiel.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ballkontakt mir dem Arm oberhalb der Schulter, nach den aktuellen Regeln daher strafbares Handspiel.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Springt mit Armen oben rein, Ballkontakt dann über der Schulter - für mich ein Elfmeter.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Die Armhaltung Guldes ist für mich nicht spieltypisch, somit Vergrößerung der Körperfläche und nach den derzeitigen Regelungen strafbares Handspiel.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ja die Distanz ist kurz, aber Gulde blockt regelrecht mit seinen Armen. Das ist für mich ein (klarer) Handelfmeter.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich strafbares Handspiel durch die Vergrößerung der Körperfläche.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Guldes Armhaltung ist für mich deutlich als unnatürlich zu bezeichnen. Für mich daher ein Elfmeter

-
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan

Wohl unterhalb der Schulter, aber für mich unnatürliche Haltung und dadurch Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Bei der Distanz möchte ich ungern einen Strafstoß sehen. Bei der aktuellen Regelauslegung muss es den aufgrund der unnatürlichen Armhaltung und Vergrößerung der Körperfläche aber geben.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Der Treffer war wohl knapp unterhalb der Schulter. Die Arme sind sehr weit draußen und abgespreizt, deshalb Vergrößerung der Körperfläche und Elfmeter.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Der Kontakt ist nicht über der Schulter, aber die Armhaltung stellt für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche im Sinne der Regel dar. Da entlastet auch nicht die kurze Distanz, das ist ein Strafstoß.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Von der Regel kann man halten was man möchte, aber sie existiert und demzufolge hätte ich das in jedem Fall gepfiffen.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Schwierig zu sagen, ob der Kontakt über der Schulter stattfindet, meiner Meinung nach schon. Dazu kommt aber sowieso die unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weshalb es für mich ein zu ahndendes Handspiel ist.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich nach aktueller Regelauslegung strafbar.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht. Anders als bei Freibug-Hertha sehe ich hier aber eine unnatürliche Handhaltung. Daher wäre Strafstoß hier meine Entscheidung. Deutlich finde ich das aber nicht.

×

17.01.2021 15:30


5.
(11er)
unbekannt
7.
Lewandowski
62.
Petersen
74.
Müller

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,0
Bayern München 5,5   4,9  SC Freiburg 3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel

Statistik von Christian Dingert

Bayern München SC Freiburg Spiele
26  
  26

Siege (DFL)
20  
  5
Siege (WT)
21  
  5

Unentschieden (DFL)
5  
  9
Unentschieden (WT)
3  
  9

Niederlagen (DFL)
1  
  12
Niederlagen (WT)
2  
  12

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck 
5. Santamaría 
Grifo 
Gulde 
Höfler  Gelbe Karte
Günter 
61. Demirović 
Müller 
Lienhart 
61. Kübler 
62. Sallai  Gelbe Karte
Sané  28.
Javi Martinez  87.
Musiala  76.
Tolisso  76.
Gelbe Karte Choupo-Moting  87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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