Handspiel von Gulde strafbar?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Gulde wird im Zweikampf mit Lewandowski am Arm getroffen. War dies strafbar und hätte es deshalb Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
16 x Veto
Handspiel von Gulde strafbar? - #121
18.01.2021 14:02
Veto
Zitat von LesterZitat von etso
Es ist so herrlich und wie eingangs vermutet.
In der Berichterstattung findet dieses Handspiel gar nicht statt. Es wird nicht einmal in der Spielzusammenfassung von DAZN (Sky hab ich noch nicht geschaut) gezeigt oder angesprochen.
Das ist für mich einfach unerklärlich. Und ja - das Argument "wäre es andersrum..." zieht hier einfach. Gleiche Szene mit Boateng oder keine Ahnung wem und wir hätten nen ganzen Doppelpass und zig Berichte über diesen nicht gegebenen Elfmeter. Diese Berichterstattung kotzt einfach nur an.
Das ist aber nicht Bayern exklusiv mit den Spielzusammenfassungen. Ich erinnere mich an genug Spiele von uns, wo es eine Elfmeterszene gab, welche hinterher in keiner Zusammenfassung auftauchte, obwohl sie relevant für den Ausgang des Spiels war.
Hier ist es zwar eine vermeintlich klare Szene, aber wirklich relevant für das Ergebnis ist sie nicht. Ich kann es deswegen verstehen, wenn man sie jetzt nicht wochenlang in allen Sendungen rauf und runter diskutiert.
Naja aber gerade aufgrund der eigentlich nicht zu begründenden Entscheidung des Schiedsrichters trotz Review den Elfmeter nicht zu geben sollte die aus Prinzip rauf und runter diskutiert werden.
Handspiel von Gulde strafbar? - #122
18.01.2021 14:38
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von dasheavy
sorry mir kam etwas dazwischen bevor ich etwas dazu schreiben konnte.
Nimmt man die Gifs von post von #77 hinzu dann sieht man das er nicht wirklich hochspringt, also kann er nicht sagen er hätte die arme zum Hochspringen genutzt, er geht auch nicht mit dem Kopf Richtung Ball also auch kein Kopfball versuch, er geht einfach nur fahrlässig mit den Händen nach oben in den Zweikampf und hat diese auch schon lange vor den Kontakt oben.
Im Nachhinein zu sagen es war kurze Distanz halte ich für zu billig da er den Kontakt durch seine Fahrlässigkeit in kauf nimmt und somit, für mich, strafbar ist
Hat das Bild irgend einen Zweck? Wird der Arm von Gulde durch Lewandowski nach oben gedrückt?
Handspiel von Gulde strafbar? - #123
Handspiel von Gulde strafbar? - #124
18.01.2021 15:59
Zitat von nick_user
Bei diesem Spiel werden die noch laufenden Abstimmungen im Ergebnis schon beachtet (Zumindest steht der Elfer schon bei den Torschützen.)
Das liegt an der bereits geschehenen Auswertung von gestern, da die Deadline falsch gesetzt war. Ist bei allen Spielen die da offen waren der Fall.
Wird sich aber ändern, sobald heute Abend wieder geschlossen wird. Das schafft das System.
Handspiel von Gulde strafbar? - #125
18.01.2021 16:07
Zitat von SetOnFireZitat von nick_user
Bei diesem Spiel werden die noch laufenden Abstimmungen im Ergebnis schon beachtet (Zumindest steht der Elfer schon bei den Torschützen.)
Das liegt an der bereits geschehenen Auswertung von gestern, da die Deadline falsch gesetzt war. Ist bei allen Spielen die da offen waren der Fall.
Wird sich aber ändern, sobald heute Abend wieder geschlossen wird. Das schafft das System.
Der Grund ist mir schon klar, aber auf das System zu vertrauen ist nicht mein Ding, daher wollte ich lieber, dass die da heute Abend ein Auge drauf werfen.
Abgesehen davon tritt dieser Fehler nur bei diesem Spiel auf, bei den beiden anderen nicht. Sollte man im Blick haben. Sonst bekommt Bayern am Ende 2 Elfer. Und das wäre dann auch nicht richtig.
Handspiel von Gulde strafbar? - #126
18.01.2021 16:11
Zitat von nick_userZitat von SetOnFireZitat von nick_user
Bei diesem Spiel werden die noch laufenden Abstimmungen im Ergebnis schon beachtet (Zumindest steht der Elfer schon bei den Torschützen.)
Das liegt an der bereits geschehenen Auswertung von gestern, da die Deadline falsch gesetzt war. Ist bei allen Spielen die da offen waren der Fall.
Wird sich aber ändern, sobald heute Abend wieder geschlossen wird. Das schafft das System.
Der Grund ist mir schon klar, aber auf das System zu vertrauen ist nicht mein Ding, daher wollte ich lieber, dass die da heute Abend ein Auge drauf werfen.
Abgesehen davon tritt dieser Fehler nur bei diesem Spiel auf, bei den beiden anderen nicht. Sollte man im Blick haben. Sonst bekommt Bayern am Ende 2 Elfer. Und das wäre dann auch nicht richtig.
Danke für den Hinweis! Das lag im Stuttgart-Spiel daran, dass die Spielminute der Szene falsch eingetragen war (90. und nicht 96.) und das System deshalb gestern nicht wusste, was es streichen soll. Hätte heute Abend so auch nicht funktioniert. Habe ich korrigiert.
Handspiel von Gulde strafbar? - #127
18.01.2021 19:30
Zitat von etso
Es ist so herrlich und wie eingangs vermutet.
In der Berichterstattung findet dieses Handspiel gar nicht statt. Es wird nicht einmal in der Spielzusammenfassung von DAZN (Sky hab ich noch nicht geschaut) gezeigt oder angesprochen.
Das ist für mich einfach unerklärlich. Und ja - das Argument "wäre es andersrum..." zieht hier einfach. Gleiche Szene mit Boateng oder keine Ahnung wem und wir hätten nen ganzen Doppelpass und zig Berichte über diesen nicht gegebenen Elfmeter. Diese Berichterstattung kotzt einfach nur an.
Meinst du nicht, das hat eher damit zu tun, dass Bayern direkt im Anschluss ein Tor gemacht und das Spiel ohnehin gewonnen hat? Bei einem anschließenden Freiburg-Sieg hätten wir deine geforderte Doppelpass-Berichterstattung. Aber ich denke, dann nehmt ihr wahrscheinlich doch lieber den Sieg :-)
Handspiel von Gulde strafbar? - #128
19.01.2021 11:15
Veto
Zitat von serj667Zitat von etso
Es ist so herrlich und wie eingangs vermutet.
In der Berichterstattung findet dieses Handspiel gar nicht statt. Es wird nicht einmal in der Spielzusammenfassung von DAZN (Sky hab ich noch nicht geschaut) gezeigt oder angesprochen.
Das ist für mich einfach unerklärlich. Und ja - das Argument "wäre es andersrum..." zieht hier einfach. Gleiche Szene mit Boateng oder keine Ahnung wem und wir hätten nen ganzen Doppelpass und zig Berichte über diesen nicht gegebenen Elfmeter. Diese Berichterstattung kotzt einfach nur an.
Meinst du nicht, das hat eher damit zu tun, dass Bayern direkt im Anschluss ein Tor gemacht und das Spiel ohnehin gewonnen hat? Bei einem anschließenden Freiburg-Sieg hätten wir deine geforderte Doppelpass-Berichterstattung. Aber ich denke, dann nehmt ihr wahrscheinlich doch lieber den Sieg :-)
Sollte meiner Meinung nach unerheblich sein. Aber du hast schon Recht und das ist der Punkt. Dadurch entsteht ja auch Meinungsmache, durch diese Filterung.
Bayern gewinnt in der Regel mehr Spiele, als das sie unentschieden spielen oder verlieren. Das führt dazu, dass heikle Szenen oftmals nicht besprochen oder aufgeräumt werden, da Bayern ja gewonnen hat. Was dann aber im Kopf bleibt, sind die handvoll Szenen, die fälschlicherweise für Bayern gepfiffen worden sind und einen Nachteil für den Gegner darstellen. Allgemeines Bild: Bayern wird bevorzugt.
Das ärgert mich total und bildet auch keine vernünftige Diskussionsgrundlage mehr mit den meisten Fans, da sie eben dieses verfälschte Bild haben.
Wie oft wurde im Kiel Spiel beispielsweise vom Kommentator gesagt, dass Bayern ja eigentlich nicht führen dürfte (Abseitstor). Natürlich ist das eine Fehlentscheidung und das Tor darf nicht fallen. Aber im direkten Vergleich zum nicht gegebenen Elfmeter fällt es halt auf, dass dies nicht angesprochen oder thematisiert wird. Also wurde Bayern mal wieder gegen Kiel bevorzugt und gegen Freiburg haben sie halt gaaaanz knapp und mit Dusel 2:1 gewonnen. Petersen hat ja die Latte getroffen...Lewy übrigens auch weit vorher, aber hey...ein dusseliges 2:1 ist doch viel besser von den Medien zu "vermarkten" als ein deutliches 4:2.
Handspiel von Gulde strafbar? - #129
19.01.2021 14:35
Veto
Genau so sieht es aus.
Da braucht man sich echt nicht über den Eindruck eines Bayernbonus zu wundern, wenn selbst so klare Benachteiligungen nicht mal im Spielbericht auftauchen, aber jede Bevorzugung groß und breit durch die Medien geht.
Da braucht man sich echt nicht über den Eindruck eines Bayernbonus zu wundern, wenn selbst so klare Benachteiligungen nicht mal im Spielbericht auftauchen, aber jede Bevorzugung groß und breit durch die Medien geht.
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist der Arm in dieser Höhe so weit weg vom Körper eine unnatürliche Vergrößerung und begründet damit ein strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist der Arm in dieser Höhe so weit weg vom Körper eine unnatürliche Vergrößerung und begründet damit ein strafbares Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ballkontakt mir dem Arm oberhalb der Schulter, nach den aktuellen Regeln daher strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Ballkontakt mir dem Arm oberhalb der Schulter, nach den aktuellen Regeln daher strafbares Handspiel.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Springt mit Armen oben rein, Ballkontakt dann über der Schulter - für mich ein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Springt mit Armen oben rein, Ballkontakt dann über der Schulter - für mich ein Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Die Armhaltung Guldes ist für mich nicht spieltypisch, somit Vergrößerung der Körperfläche und nach den derzeitigen Regelungen strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Die Armhaltung Guldes ist für mich nicht spieltypisch, somit Vergrößerung der Körperfläche und nach den derzeitigen Regelungen strafbares Handspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ja die Distanz ist kurz, aber Gulde blockt regelrecht mit seinen Armen. Das ist für mich ein (klarer) Handelfmeter.
Hamburger SV-Fan
Ja die Distanz ist kurz, aber Gulde blockt regelrecht mit seinen Armen. Das ist für mich ein (klarer) Handelfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Guldes Armhaltung ist für mich deutlich als unnatürlich zu bezeichnen. Für mich daher ein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Guldes Armhaltung ist für mich deutlich als unnatürlich zu bezeichnen. Für mich daher ein Elfmeter
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Wohl unterhalb der Schulter, aber für mich unnatürliche Haltung und dadurch Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
Bor. Dortmund-Fan
Wohl unterhalb der Schulter, aber für mich unnatürliche Haltung und dadurch Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Bei der Distanz möchte ich ungern einen Strafstoß sehen. Bei der aktuellen Regelauslegung muss es den aufgrund der unnatürlichen Armhaltung und Vergrößerung der Körperfläche aber geben.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Bei der Distanz möchte ich ungern einen Strafstoß sehen. Bei der aktuellen Regelauslegung muss es den aufgrund der unnatürlichen Armhaltung und Vergrößerung der Körperfläche aber geben.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der Treffer war wohl knapp unterhalb der Schulter. Die Arme sind sehr weit draußen und abgespreizt, deshalb Vergrößerung der Körperfläche und Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Der Treffer war wohl knapp unterhalb der Schulter. Die Arme sind sehr weit draußen und abgespreizt, deshalb Vergrößerung der Körperfläche und Elfmeter.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht über der Schulter, aber die Armhaltung stellt für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche im Sinne der Regel dar. Da entlastet auch nicht die kurze Distanz, das ist ein Strafstoß.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht über der Schulter, aber die Armhaltung stellt für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche im Sinne der Regel dar. Da entlastet auch nicht die kurze Distanz, das ist ein Strafstoß.
I bin I
Bayern München-Fan
Von der Regel kann man halten was man möchte, aber sie existiert und demzufolge hätte ich das in jedem Fall gepfiffen.
Bayern München-Fan
Von der Regel kann man halten was man möchte, aber sie existiert und demzufolge hätte ich das in jedem Fall gepfiffen.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Schwierig zu sagen, ob der Kontakt über der Schulter stattfindet, meiner Meinung nach schon. Dazu kommt aber sowieso die unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weshalb es für mich ein zu ahndendes Handspiel ist.
Hertha BSC-Fan
Schwierig zu sagen, ob der Kontakt über der Schulter stattfindet, meiner Meinung nach schon. Dazu kommt aber sowieso die unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weshalb es für mich ein zu ahndendes Handspiel ist.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht. Anders als bei Freibug-Hertha sehe ich hier aber eine unnatürliche Handhaltung. Daher wäre Strafstoß hier meine Entscheidung. Deutlich finde ich das aber nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht. Anders als bei Freibug-Hertha sehe ich hier aber eine unnatürliche Handhaltung. Daher wäre Strafstoß hier meine Entscheidung. Deutlich finde ich das aber nicht.
17.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Christian Dingert
Note
5,0
5,5
4,9
3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
25
Siege (DFL)
20
4
Siege (WT)
21
4
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
1
12
Niederlagen (WT)
2
12
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
Sané 28.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann