Handspiel von Kampl?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
Nach Ballspiel von Piszczek berührt Kampl den Ball im 16er mit dem Ellenbogen. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handspiel von Kampl? - #41
08.05.2021 22:23
Veto
Ist ohne Diskussion ein klarer Handelfmeter. Kampl dreht sich ja direkt mit der Hand zum Ball berührt ihn und zieht dann erschrocken zurück. Er weiß also ganz genau, dass seine Aktion irregulär war.
Handspiel von Kampl? - #42
08.05.2021 23:01
VAR muss in jedem Fall eingreifen
Veto
Denn dass in dieser sehr unübersichtlichen Situation der Schiedsrichter einem Wahrnehmungsfehler haben konnte, liegt doch auf der Hand. Nicht richtig hinzusehen kann schon eine klare Fehlentscheidung sein. Warum dann nicht mal lieber sicher gehen: "Hast du das so gesehen wie es jetzt auf dem Bildschirm läuft? Guck es dir mal an!"
Handspiel von Kampl? - #43
08.05.2021 23:21
Veto
Zitat von arminhoZitat von mikro.Zitat von arminho
Kampl geht doch da nicht zum Ball, jedenfalls nicht absichtlich mit der Hand. Der Ball kommt aus 20cm Entfernung. Wer dafür Elfmeter fordert, hat einfach noch nie selbst Fußball gespielt. Völlig zurecht nicht gepfiffen und auch vom VAR zurecht nicht gegeben.
Ich hab schon sehr viel Fußball gespielt und nach wie vor keine Erklärung dafür wieso man in solch einer Situation seinen Ellbogen an dieser Position haben sollte?
Weil er hochspringt? Dann winkelst du den Ellenbogen automatisch an.
Ich habe mittlerweile auch 20 Jahre Fußball auf dem Buckel.
Ich verstehe, was du meinst. Klar brauch man die Arme für einen Kopfball. In der Wiederholung sieht man finde ich aber sehr eindeutig, dass das nichts mit dem klassischen Schwung holen zu tun hat. Der Arm bleibt während des Sprungs fast waagerecht in der Luft. Das ist keine natürliche Armhaltung.
Ich weiß, hier ist es Gang und Gebe mittlerweile. Aber trotzdem. Wirklich nerviger Beitrag (zumindest ein Teil). Allen, die nicht deiner Meinung sind, zu unterstellen keine Ahnung zu haben bzw. nie Fußball gespielt zu haben. Einfach nur nervig und keine Grundlage für eine Diskussion.
Handspiel von Kampl? - #44
09.05.2021 00:13
Veto
Kampl springt mit dem Ellbogen voraus zum Ball. Selten ein klareres Handspiel gesehen.
Handspiel von Kampl? - #45
09.05.2021 01:05
Hmmm.
Ich kann mich hier nicht entscheiden.
Der Fuß ist ziemlich nah am Spieler ziemlich hoch.
Kann man auch als gefährliches Spiel werten, da der Leipziger sich hier weg dreht.
Muss ich mal drüher schlafen.
Ich kann mich hier nicht entscheiden.
Der Fuß ist ziemlich nah am Spieler ziemlich hoch.
Kann man auch als gefährliches Spiel werten, da der Leipziger sich hier weg dreht.
Muss ich mal drüher schlafen.
Handspiel von Kampl? - #46
09.05.2021 01:42
richtig entschieden
Fuß auf Kopfhöhe sollte eher gefährliches Spiel sein.
Handspiel von Kampl? - #47
09.05.2021 10:40
richtig entschieden
Zitat von rosicky94
Ich habe mittlerweile auch 20 Jahre Fußball auf dem Buckel.
Ich verstehe, was du meinst. Klar brauch man die Arme für einen Kopfball. In der Wiederholung sieht man finde ich aber sehr eindeutig, dass das nichts mit dem klassischen Schwung holen zu tun hat. Der Arm bleibt während des Sprungs fast waagerecht in der Luft. Das ist keine natürliche Armhaltung.
Könnte es auch einfach sein, dass Kampl den Arm da zum Schutz vor dem hohen Bein lässt, wenn die Bewegung nicht zum Sprung passt?
Handspiel von Kampl? - #48
09.05.2021 10:43
richtig entschieden
Zitat von andreas82
Um 16:00 Uhr keine Fehl Entscheidung für den VAR,
4 Stunden später ist die gleiche Szene eine Fehlentscheidung und der VAR schaltet sich ein. *kopfschüttel
In der einen Szene kommt der Ball vom Kopf, in der anderen Szene vom viel zu hohen Bein. Äpfel ≠ Birnen.
Handspiel von Kampl? - #49
09.05.2021 10:56
Veto
Zitat von LesterZitat von rosicky94
Ich habe mittlerweile auch 20 Jahre Fußball auf dem Buckel.
Ich verstehe, was du meinst. Klar brauch man die Arme für einen Kopfball. In der Wiederholung sieht man finde ich aber sehr eindeutig, dass das nichts mit dem klassischen Schwung holen zu tun hat. Der Arm bleibt während des Sprungs fast waagerecht in der Luft. Das ist keine natürliche Armhaltung.
Könnte es auch einfach sein, dass Kampl den Arm da zum Schutz vor dem hohen Bein lässt, wenn die Bewegung nicht zum Sprung passt?
Also ja, kann theoretisch auf jeden Fall sein. Was die Intention war, weiß man ja nie wirklich. Ich kann nur sagen, dass es für mich nicht so aussieht. Ich finde, es wirkt dann eher so, als ob er sich vor dem anfliegenden Ball schützen wollen würde, was ja trotzdem strafbar wäre.
Als das Bein am höchsten Punkt ist, befindet sich Kampls Kopf gut mind. einen Meter entfernt. Außerdem kommt hinzu, dass sie ja nicht frontal aufeinander zu laufen, sondern beide treffen sich seitlich treffen. Als Kampl dann wirklich beim Dortmunder ankommt, ist das Bein noch auf „Hinternhöhe“.
Also ja, kann definitiv so sein, sieht für mich aber einfach nicht so aus.
Handspiel von Kampl? - #50
09.05.2021 11:08
Veto
Zitat von LesterZitat von andreas82
Um 16:00 Uhr keine Fehl Entscheidung für den VAR,
4 Stunden später ist die gleiche Szene eine Fehlentscheidung und der VAR schaltet sich ein. *kopfschüttel
In der einen Szene kommt der Ball vom Kopf, in der anderen Szene vom viel zu hohen Bein. Äpfel ≠ Birnen.
Ich finde es auch immer doof Szenen miteinander zu vergleichen. Hier ist ja eigentlich nur die Frage, ob es gefährliches Spiel war. Für dich und für einige andere ist es das, was ja auch ok ist. Dann sind die Situationen nicht vergleichbar. Die meisten sehen hier bisher aber kein gefährliches Spiel. Dann werden die Szenen sehr ähnlich. Der Ball kommt aus kurzer Distanz vom Gegner (dann ist ja egal, ob Kopf oder Fuß, wenn regelkonform gespielt) und Kampl bzw. der Gladbacher (ich glaube Neuhaus) springen mit abgespreizten Arm in die Flugbahn.
Ob es also Äpfel und Birnen sind, hängt davon ab, ob man hier ein gefährliches Spiel sieht oder nicht.
Handspiel von Kampl? - #51
09.05.2021 12:27
Ich sehe hier nach wie vor kein gefährliches Spiel. Pischu ist alleine als er seine Schussbewegung beginnt und Kampl ist erst nah genug an ihm dran, um vom Bein getroffen zu werden, nachdem dieses schon wieder weiter unten ist. Ja, es heißt in den Regeln, dass es gefährliches Spiel ist, wenn der Gegner aus Angst vor einer Verletzung nicht zum Ball geht, aber Kampl ist für mich sowieso zu weit weg. Außerdem kommt diese Regel nahezu nie zum Einsatz. Sie gilt übrigens nicht nur bei hohem Bein, sondern bei jeder Aktion. Das hieße, wenn ein ballführender Spieler über die Grätsche drüberspringt, aber nicht gefoult wird, müsste es eigentlich auch indirekten Freistoß geben, aber wie oft ist das der Fall?
VAR muss weg!
Handspiel von Kampl? - #52
09.05.2021 13:03
Veto
Klarer Elfmeter. Es gibt halt weiter überhaupt keine Linie. 3 Stunden später gibt es für weniger Handelfmeter, hier nichts. Es bleibt völlig inkonsequent, wie Handspiele bewertet werden.
Handspiel von Kampl? - #53
09.05.2021 17:12
Veto
Zum Ende der Saison wo es um viel geht lässt die Wahrnehmung einiger echt zu wünschen übrig. Natürlich ist das keine Absicht und trotzdem ist der Arm deutlich vom Körper abgespreizt und somit ist es einfach ein Handspiel und mit Elfmeter für Dortmund zu bewerten. Gefährliches Spiel zu unterstellen ist doch n Witz so weit weg wie das Bein vom Gegner ist.
Handspiel von Kampl? - #54
09.05.2021 18:28
Veto
Zitat von LesterZitat von andreas82
Um 16:00 Uhr keine Fehl Entscheidung für den VAR,
4 Stunden später ist die gleiche Szene eine Fehlentscheidung und der VAR schaltet sich ein. *kopfschüttel
In der einen Szene kommt der Ball vom Kopf, in der anderen Szene vom viel zu hohen Bein. Äpfel ≠ Birnen.
Das stimmt. allerdings ist mir nicht bekannt, dass der VAR bei gefährlichem Spiel (ohne Körperkontakt) eingreifen darf..
Hätte der VAR Siebert an den Bildschirm gerufen, und er hätte nach Betrachtung der Bilder auf gefährliches Spiel entschieden, könnte ich damit ganz gut leben - auch wenn ich diese Meinung nicht habe.
Daher denke ich, dass beide Situationen fast identisch sind: der VAR hätte den Schiedsrichter an den Bildschirm holen dürfen/sollen/müssen
Handspiel von Kampl? - #55
09.05.2021 20:41
Also entweder pfeift Siebert hier gefährliches Spiel oder Handspiel. Ich weiß es nicht genau, darf es solche Konzessionsentscheidungen geben?
Gar nichts zu pfeifen ist mMn definitiv eine Fehlentscheidung. Ich tendiere zu Handspiel, da ich die 'Absicht' ziemlich eindeutig sehe und das gefährliche Spiel eher nicht.
Gar nichts zu pfeifen ist mMn definitiv eine Fehlentscheidung. Ich tendiere zu Handspiel, da ich die 'Absicht' ziemlich eindeutig sehe und das gefährliche Spiel eher nicht.
Handspiel von Kampl? - #56
Handspiel von Kampl? - #57
Handspiel von Kampl? - #58
10.05.2021 09:30
Veto
Zitat von Schortental-Bub
Fuß auf Kopfhöhe sollte eher gefährliches Spiel sein.
Dazu müßte der Fuß aber auch in Kopfnähe sein.
Handspiel von Kampl? - #59
Handspiel von Kampl? - #60
10.05.2021 11:42
richtig entschieden
Zitat von Flemmo23
Zum Ende der Saison wo es um viel geht lässt die Wahrnehmung einiger echt zu wünschen übrig. Natürlich ist das keine Absicht und trotzdem ist der Arm deutlich vom Körper abgespreizt und somit ist es einfach ein Handspiel und mit Elfmeter für Dortmund zu bewerten. Gefährliches Spiel zu unterstellen ist doch n Witz so weit weg wie das Bein vom Gegner ist.
Weit weg vom Gegner? Zwischen Ellenbogen und Bein passt kein Ball mehr und am Ende der Szene, beim herunternehmen, berühren sich fast noch Ellenbogen und Knie beider Spieler. Weit weg vom Gegner sieht für mich etwas anders aus.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
bjoern | |
rolli | |
Maxam89 | |
Knickimblick | |
Schortental-Bub | |
SGE-Bub | |
arminho | |
BadBoy | |
Lester |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
08.05.2021 15:30
7.
Reus
33.
(11er)
unbekannt
51.
Sancho
63.
Klostermann
77.
Olmo
87.
Sancho
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
4,6
5,2
4,4
4,5
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Benedikt Kempkes
Bibiana Steinhaus-Webb
Markus Sinn
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
28
21
Siege (DFL)
19
5
Siege (WT)
17
6
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
8
5
Niederlagen (DFL)
4
9
Niederlagen (WT)
3
10
Aufstellung
Hazard 72.
Hitz 46.
Guerreiro
Can
Reus
Akanji
Dahoud 60.
Sancho
Hummels
Piszczek
Reyna 82.
Hitz 46.
Guerreiro
Can
Reus
Akanji
Dahoud 60.
Sancho
Hummels
Piszczek
Reyna 82.
Upamecano
64. Henrichs
Olmo
Orban
75. Kampl
Sabitzer
Hwang
Gulácsi
82. Klostermann
75. Angeliño
64. Forsberg
64. Henrichs
Olmo
Orban
75. Kampl
Sabitzer
Hwang
Gulácsi
82. Klostermann
75. Angeliño
64. Forsberg
Bürki 46.
Knauff 82.
Brandt 72.
Delaney 60.
Knauff 82.
Brandt 72.
Delaney 60.
75. Haidara
64. Mukiele
82. Halstenberg
64. Kluivert
75. Laimer
64. Mukiele
82. Halstenberg
64. Kluivert
75. Laimer