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Kompetenzteam-Abstimmung
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0 x Veto
Handspiel von Leistner - #1
21.06.2020 13:17
Bei einem Doppelpass von Sow und Dost in den Strafraum trifft der Ball auf den Unterarm von Leistner. War das strafbares Handspiel und somit Elfmeter?
Handspiel von Leistner - #2
Handspiel von Leistner - #3
21.06.2020 13:33
Kann man geben, muss man aber nicht, finde ich.
Aus meiner Sicht auf jeden Fall korrekt, dass der VAR die Entscheidung nicht gekippt hat, da sie grundlegend erstmal vertretbar ist.
Aus meiner Sicht auf jeden Fall korrekt, dass der VAR die Entscheidung nicht gekippt hat, da sie grundlegend erstmal vertretbar ist.
Handspiel von Leistner - #4
Handspiel von Leistner - #5
1. FC Heidenheim-FanHandspiel von Leistner - #6
21.06.2020 13:56
Ich denke nicht, das Dingert überhaupt das Handspiel gesehen hat von seiner Perspektive.
Somit ist für ihn eine Beurteilung kaum möglich.
Da ist für mich durchaus der VAR gefordert.
Abgesehen davon ist das für mich kein Elfer
Somit ist für ihn eine Beurteilung kaum möglich.
Da ist für mich durchaus der VAR gefordert.
Abgesehen davon ist das für mich kein Elfer
Handspiel von Leistner - #7
21.06.2020 13:56
1. FC Union Berlin-FanZitat von Joto654
handspiel ja, jedoch keine vergrößerung der körperoberfläche ( angelegt am körper). mehr geht da in der situation nicht. für mich kein elfmeter.
Also der Unterarm liegt doch erst am Oberkörper an nachdem er voll getroffen wurde! Vorher steht er schon recht weit ab und es ist für mich nach der derzeitigen Regelauslegung eher Hand und damit 11m als nicht strafbar. Im unteren GIF recht gut erkennbar.
Handspiel von Leistner - #8
21.06.2020 14:34
Bayern München-Fan richtig entschieden
Der Unterarm ist aber vor dem Körper. Ob der da anliegt oder mit Abstand vor dem Körper ist, ist unerheblich, die Vergrößerung der Körpferfläche ist hier ja nicht der Grund, wieso der Arm getroffen wird.
Handspiel von Leistner - #9
Handspiel von Leistner - #10
21.06.2020 15:25
Zitat von Didi1965Zitat von Joto654
handspiel ja, jedoch keine vergrößerung der körperoberfläche ( angelegt am körper). mehr geht da in der situation nicht. für mich kein elfmeter.
Also der Unterarm liegt doch erst am Oberkörper an nachdem er voll getroffen wurde! Vorher steht er schon recht weit ab und es ist für mich nach der derzeitigen Regelauslegung eher Hand und damit 11m als nicht strafbar. Im unteren GIF recht gut erkennbar.
Dass ein Arm nicht nah am Körper ist, gehört zu den Voraussetzungen der menschlichen Fortbewegung ab einer gewissen Geschwindigkeit. Leistner läuft hier - das geht nicht, ohne dass die Arme mitschwingen. Ansonsten würden sich Fußballer im eigenen Strafraum nur wie im Chaplin-Watschelgang fortbewegen können. Angreifer würden nicht mehr versuchen zu flanken, sondern Verteidiger-Arme anzuschießen. Im Strafraum hätten wir dann eine Art Völker(fuß)ball.
Die Handspiel-Regelreform ist eine einzige Katastrophe, aber so einen Armtreffer wie hier kann man auch auf Grundlage der neuen Regeln nicht als strafbares Handspiel klassifizieren. Auch in der gängigen Auslegung kann ich nicht sehen, dass ein nicht angelegter Arm beim Laufen als unnatürlich Vergrößerung des Körpers gilt. Einzelentscheidungen mag man immer finden, aber eine generelle Linie zur Auslegung vom Handspiel ist das mit Sicherheit nicht.
Für die Frankfurter ist das sicher bitter, dass ihnen ein Tor nach einem Handspiel aberkannt wurde. Hier sind die Regeln aber ganz strikt: Ausnahmslos jede Berührung mit der Hand ist vor der Torerziehlung strafbar. Letztlich auch eine unbefriedigende Regeländerung, weil ein Verteidiger in Bedrängung so auch auf die Idee kommen könnte, den Arm eines Angreifers anzuschießen, wäre die sicherste Alternative.
Handspiel von Leistner - #11
Handspiel von Leistner - #12
21.06.2020 18:14
Bor. M'Gladbach-Fan richtig entschieden
Natürliche Armhaltung vor dem Körper, das ist kein Strafstoß.
Handspiel von Leistner - #13
21.06.2020 23:02
Veto
Nach meiner Linie bei Handelfmetern ist das einer.
Auch wenn es gegen Köln ist.
Auch wenn es gegen Köln ist.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handspiel von Leistner - #14
22.06.2020 00:49
richtig entschieden
Ähnliche Dinger wurden schon x-fach gepfiffen. Und da wurde es dann immer als richtig hingestellt. Auch wenn sowas niemals ein absichtliches Handspiel darstellt.
Handspiel von Leistner - #15
22.06.2020 08:31
richtig entschieden
Für mich ein klassiches Beispiel der alten Frage:"Wo soll er denn mit dem Arm hin, wenn er ihn nicht schnell abmontieren kann?" Arm ist am Körper und vergrößert die Fläche nicht.
Handspiel von Leistner - #16
Schalke 04-FanHandspiel von Leistner - #17
22.06.2020 15:37
Bor. Dortmund-FanKeine Absicht
richtig entschieden
Hand prallt zurück, keine Spannung drin, klar keine Absicht. Daneben auch die Hilfskriterien wie vergrößerte Körperfläche und dieser Quatsch nicht erfüllt.
Handspiel von Leistner - #18
Handspiel von Leistner - #19
22.06.2020 18:10
Veto
Veto
Im zweiten GIF ist klar zu sehen das die Hand zum Ball geht. Zwei ebensolche Handspiele in der ersten Halbzeit wurden ebenfalls nicht geahndet.
Auch ein Handspiel am Mittelkreis mit dem ein Konter unterbunden wurde blieb folgenlos.
Ich behaupte im umgekehrten Fall wäre Gelb wegen taktischem Foul gezeigt worden. Abgesehen von der vorgesehenen Strafe für ein absichtliches Handspiel.
Natürlich gibt es eine "Erklärung" für das Verhalten von Schiedsrichter und VAR.
Eine Analyse des HR gibt es hier ---> https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-kolumne-wann-ist-eine-hand-eine-hand,reichs-resterampe-hand-100.html
Auch ein Handspiel am Mittelkreis mit dem ein Konter unterbunden wurde blieb folgenlos.
Ich behaupte im umgekehrten Fall wäre Gelb wegen taktischem Foul gezeigt worden. Abgesehen von der vorgesehenen Strafe für ein absichtliches Handspiel.
Natürlich gibt es eine "Erklärung" für das Verhalten von Schiedsrichter und VAR.
Eine Analyse des HR gibt es hier ---> https://www.hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-kolumne-wann-ist-eine-hand-eine-hand,reichs-resterampe-hand-100.html
Ibi semper victoria est, ubi concordia est
Handspiel von Leistner - #20
25.06.2020 17:12
richtig entschieden
Dass sich Journalisten öffentlich verblödet darstellen müssen, hätte ich jetzt gerade im Sportjournalismus nicht für notwendig gehalten. Da haben viele schon von Haus aus keine Ahnung und müssen das echt nicht so präsentieren wie im Artikel der Hessenschau. Satire sollte ja dann schon einen Kern haben, der sollte möglichst aber nicht das eigene Unverständnis sein.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Sieht für mich nach einer normalen Handhaltung aus. Dazu noch die kurze Distanz - kein Handspiel
Hamburger SV-Fan
Sieht für mich nach einer normalen Handhaltung aus. Dazu noch die kurze Distanz - kein Handspiel
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm von Leistner vergrößert die Körperfläche nicht und wird mE fußballertypisch bewegt. Kein strafbares Handspiel
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm von Leistner vergrößert die Körperfläche nicht und wird mE fußballertypisch bewegt. Kein strafbares Handspiel
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hand ist vor dem Körper, da ist schon mal keine (erst Recht nicht unnatürliche) Vergrößerung des Körpers denkbar. Auch Absicht im klassischen Sinne sehe ich hier nicht. Weiterspielen.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hand ist vor dem Körper, da ist schon mal keine (erst Recht nicht unnatürliche) Vergrößerung des Körpers denkbar. Auch Absicht im klassischen Sinne sehe ich hier nicht. Weiterspielen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich komplett normale Handhaltung aufgrund des Bewegungsablaufs. Kein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich komplett normale Handhaltung aufgrund des Bewegungsablaufs. Kein Elfmeter.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Arm macht eine verdächtige Bewegung vor den Körper, alles andere spricht hier aber gegen strafbares Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Arm macht eine verdächtige Bewegung vor den Körper, alles andere spricht hier aber gegen strafbares Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kurzer Abstand, natürliche Armhaltung für mich kein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Kurzer Abstand, natürliche Armhaltung für mich kein absichtliches Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Normaler Bewegungsablauf. Ich kann hier kein Handspiel erkennen, welches Basis für eine Elfmeterentscheidung gewesen wäre.
Energie Cottbus-Fan
Normaler Bewegungsablauf. Ich kann hier kein Handspiel erkennen, welches Basis für eine Elfmeterentscheidung gewesen wäre.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Natürliche Armhaltung recht nah am Körper, dazu kurze Distanz und keine Spannung im Arm. Nicht strafbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Natürliche Armhaltung recht nah am Körper, dazu kurze Distanz und keine Spannung im Arm. Nicht strafbar.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Natürliche Armhaltung, kurze Distanz, Arm nicht angespannt. Es spricht hier mMn nichts für ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Natürliche Armhaltung, kurze Distanz, Arm nicht angespannt. Es spricht hier mMn nichts für ein strafbares Handspiel.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich unabsichtlich und der Arm ist ganz normal für den Bewegungsablauf von Leistner am mitschwingen. Klar kein Elfmeter.
Hannover 96-Fan
Für mich unabsichtlich und der Arm ist ganz normal für den Bewegungsablauf von Leistner am mitschwingen. Klar kein Elfmeter.
20.06.2020 15:30
Schiedsrichter
Christian Dingert Note
3,8
3,0
3,8
4,0 Tobias Christ
Timo Gerach
Christian Gittelmann
Bibiana Steinhaus-Webb
Markus Häcker
Statistik von Christian Dingert
Spiele
18
20
Siege (DFL)
6
5
Siege (WT)
3
7
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
8
6
Niederlagen (DFL)
6
9
Niederlagen (WT)
7
7
Aufstellung
Córdoba 68.
Horn
Bornauw
Ehizibue 87.
Uth 87.
Czichos
Skhiri
Kainz 78.
Leistner
Rexhbecaj 79.
Jakobs
Horn
Bornauw
Ehizibue 87.
Uth 87.
Czichos
Skhiri
Kainz 78.Leistner
Rexhbecaj 79.
Jakobs
Hinteregger
80. Sow
Torró
N'Dicka
64. Rode
Kostic
Dost
Rönnow
Ilsanker
63. Chandler
Silva
80. Sow
Torró
N'Dicka
64. Rode
Kostic
Dost
Rönnow
Ilsanker
63. Chandler
Silva
Modeste 68.
Schmitz 87.
Thielmann 79.
Höger 78.
Drexler 87.
Schmitz 87.
Thielmann 79.
Höger 78.
Drexler 87.
64. Kohr
63. da Costa
80. de Guzmán
63. da Costa
80. de Guzmán
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
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12
Torschüsse gesamt
4
9
Ecken
5
9
Abseits
5
0
Fouls
8
15
Ballbesitz
39%
61%
zum Spiel
