Handspiel vor dem 1:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Lag vor dem 1:1 ein strafbares Handspiel von Kramer vor? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Handspiel vor dem 1:1?  - #61


21.12.2018 21:34






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Kein strafbares Handspiel von Kramer, das Tor war regulär. Wäre auch seltsam, wenn der Stümer seinen eigenen auf das Tor gehende Kopfball absichtlich mit der Hand aufhalten würde.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #62


21.12.2018 21:34


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Er köpft sich auf die Hände, die geöffnet sind. Der ganze Bewegungsablauf ist einfach nicht nachvollziehbar.



VAR muss weg!


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 Handspiel vor dem 1:1?  - #63


21.12.2018 21:34


SchnellerBulle


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


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- Veto
Gerade nochmal im ZDF gesehen... Wenn hier noch einer von natürlicher Handhaltung spricht brech ich zusammen. Er hat beide Arme so angewinkelt, dass er in der Flugbahn schon mit dem Gedanken spielt den Ball so zu kontrollieren.
Und das deckt für mich auch die aktuelle Regel nicht ab. Das war ein strafbares Handspiel.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #64


21.12.2018 21:35


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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- richtig entschieden
Es wurde jetzt schon x-mal vom Reporter und KMH erklärt, das so die Regel ist... verstehe die Aufregung also nicht. Es wird hier nach Regeln bewertet und nicht nach Gefühl



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #65


21.12.2018 21:36


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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...

Das hier wilde Theorien aufgestellt werden dass er das Absichtlich gemacht hat ist mehr als lächerlich wenn man da mal ne Nacht drüber geschlafen hat.
Der Ball hätte ohne seine Hände ja genauso gut direkt rein gehen können.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #66


21.12.2018 21:36


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Für mich nach den bisherigen Bildern ein strafbares Handspiel, da ich die Position absolut nicht natürlich für einen solchen Kopfball finde 

Abstimmt erfolgt allerdings erst mit mehrmaliger Sichtung von Bildern


Danke, sehe ich genauso. Die Handhaltung ist einfach merkwürdig.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #67


21.12.2018 21:36


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SGE23

Zitat von SGE23
Das hier wilde Theorien aufgestellt werden dass er das Absichtlich gemacht hat ist mehr als lächerlich wenn man da mal ne Nacht drüber geschlafen hat.
Der Ball hätte ohne seine Hände ja genauso gut direkt rein gehen können.


Wie viele "absichtliche Handspiele" gibt es denn im Fußball und wie oft ist es nur ein Reflex?



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #68


21.12.2018 21:37


Pacman


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.12.2018

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@AlexfromGalax

- richtig entschieden
Zitat von AlexfromGalax
Die Regel ist dumm, aber die Entscheidung richtig. 

Genau so ist es.
Wenn die Regel es so hergibt ist die Entscheidung korrekt und ein weiterer „Beweis“, dass die Handregel Banane ist. Da kann der Schiri nichts für, da kann der VAR nichts für, das ist die Handregel. Es ergab sich ja definitiv ein Vorteil durch das anköpfen der eigenen Hände. Auch wenn es ungewollt war.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #69


21.12.2018 21:37


Tobschinski


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 10.11.2013

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@Antarex

- richtig entschieden
Zitat von antarex
Oli Kahn mal wieder mit toller regelkenntnis: Er hat sich dadurch einen Vorteil geschaffen, dadurch strafbar.

Nenene lieber Oli.


Mach doch andere nicht dafür verantwortlich, wenn du nicht richtig zuhören kannst.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #70


21.12.2018 21:38


robsn74


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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Beiträge: 88

- richtig entschieden
er läßt den Ball nicht abtropfen. Er prallt an den Gegenspieler und kommt zufällig wieder zu ihm.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #71


21.12.2018 21:39


ElZurdo


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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Ich möchte mal eben alle ziemlich aufgebrachten Usern, die sagen er würde sich so absichtlich den Ball vorlegen (und für die Leute, die es nicht sehen konnten) darauf hinweisen, dass der Ball von Witsels Arm in die Schussposition gelangt ist!
Der Ball wäre meterweit weg geflogen ohne Witsel bzw ohne einen Spieler.


Diese kleine aber feine Nuance sollte ggf in diesen Vorwurf mit eingedacht werden.
Auch Sammer hat das komplett ignoriert leider wodurch ich ihm sein "ich will das unparteiisch sehen" nicht so richtig abkaufen kann.

Modedit: fettsatz und unnötige Satzzeichen entfernt



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #72


21.12.2018 21:39


mazz0r


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.10.2012

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Beiträge: 297

@Capsoni

- Veto
Zitat von Capsoni
Es wurde jetzt schon x-mal vom Reporter und KMH erklärt, das so die Regel ist... verstehe die Aufregung also nicht. Es wird hier nach Regeln bewertet und nicht nach Gefühl

leider ist KMH auch ansonsten die Inkompetenz in Person. Diese Handhaltung ist niemals natürlich und damit nimmt der das Handspiel willigend in Kauf auch wenn er nicht den Arm zum Ball reist. Das darf man niemals durchwinken. Ansonsten würde ich das ab jetzt trainieren.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #73


21.12.2018 21:40


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

- Veto
https://www.dfb.de/news/detail/froehlich-zum-thema-handspiel-orientieren-uns-an-internationalen-vorgaben-196577/

Laut aktueller Aussage von Fröhlich sind unter anderem angewinkelte Arme ein wesentliches Kriterium für strafbares Handspiel



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #74


21.12.2018 21:40


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 1219

- richtig entschieden
Ich bin mir 100% sicher, das die Dortmunder die hier auf Handspiel plädieren genau anders argumentieren würden wenns andersrum gewesen wäre.
Einfach mal die Fanbrille absetzen und die akt. Regeln akzeptieren.
 



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #75


21.12.2018 21:40


WitzigesForum


SpVgg Unterhaching-FanSpVgg Unterhaching-Fan


Mitglied seit: 28.09.2018

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Beiträge: 188

@skyy

- richtig entschieden
Zitat von skyy
Zitat von SGE23
Das hier wilde Theorien aufgestellt werden dass er das Absichtlich gemacht hat ist mehr als lächerlich wenn man da mal ne Nacht drüber geschlafen hat.
Der Ball hätte ohne seine Hände ja genauso gut direkt rein gehen können.


Wie viele "absichtliche Handspiele" gibt es denn im Fußball und wie oft ist es nur ein Reflex?


Wie ich schon so oft schrieb: Selbst wenn du Absicht und Reflex zusammenrechnest, würde ich sagen sind das unter 5% der Ballberührungen mit der Hand. 



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #76


21.12.2018 21:41


Tanduit


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.09.2013

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Beiträge: 301

@WitzigesForum

- Veto
Zitat von WitzigesForum
Was hier wieder Leute schreiben, dass man das in Zukunft dann trainieren kann... Mann, Mann, Mann, stellt euch doch wenigstens einmal in eurem Leben auf einen Rasen und tretet gegen einen Ball, bevor ihr euch zu der Sportart äußert. Ansonsten macht weiterhin mit eurer Klatschpappe auf euch aufmerksam.

im gegensatz zu dir tue ich das mehrmals die woche, deswegen kann ich dir unwissendem auch sagen: ja, das kann man sich durchaus absichtlich zu nutze machen. bei der seltsamen handhaltung braucht man niemand mit "nicht strafbar" kommen



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #77


21.12.2018 21:41






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@Antarex

Zitat von antarex
Oli Kahn mal wieder mit toller regelkenntnis: Er hat sich dadurch einen Vorteil geschaffen, dadurch strafbar.

Nenene lieber Oli.

Hatte er nicht gesagt, dass er die Regel nicht genau kennt, es für ihn persönlich jedoch ein Handspiel sei? Klang bei ihm eher so, dass er seine eigene Sicht, wie er es gerne hätte, mitteilen wollte und nicht die regeltechnische



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #78


21.12.2018 21:42


Sidious


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 13.08.2013

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Wird ein Verteidiger aus kurzer Distanz an den Arm geschossen heißt es "die Körperfläche sei vergrößert".
Wenn die Arme jetzt vor den Körper gestreckt werden ist sie das jetzt nicht?

Das ist einfach so wenig nachvollziehbar.
Normal würde ich sagen: keine Absicht und daher ist das Tor korrekt. Aber bei etlichen anderen Situationen war die Frage nach der Absicht ziemlich egal. Da hieß es nur: Arm nicht am Körper, "Körperfläche vergrößert"/"hat da nichts zu suchen", -> Elfer.



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #79


21.12.2018 21:44


Jaclecrapp


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 129

- richtig entschieden
Ich empfehle ein mal kurz vom Sofa aufzustehen und hochzuspringen, am besten vor einem Spiegel, die Arme werden sich genau so bewegen wie bei Kramer, wenn man es nicht aktiv verhindert.

Wie jemand eben schon richtig schrieb legt er sich den Ball auch nicht kontrolliert vor, er verspringt eher und gelangt erst über Umwege wieder vor seinen Fuß. 



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 Handspiel vor dem 1:1?  - #80


21.12.2018 21:44


Tanduit


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.09.2013

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Beiträge: 301

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
https://www.dfb.de/news/detail/froehlich-zum-thema-handspiel-orientieren-uns-an-internationalen-vorgaben-196577/

Laut aktueller Aussage von Fröhlich sind unter anderem angewinkelte Arme ein wesentliches Kriterium für strafbares Handspiel


"Ausgangspunkt ist nach dem Regelwerk die Bewertung der Absicht. Arme über Schulterhöhe hinaus, vom Körper abgespreizte oder deutlich abgewinkelte Arme, die Bewegung der Arme oder der Hand zum Ball sind die wesentlichen und weiterführenden Kriterien, die bislang von den Schiedsrichtern in fast allen Fällen klar und regeltechnisch korrekt umgesetzt wurden."

so liebe freunde des korrekt entscheidens, dann bitte eure meinung nochmal begründen, dankeeee



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

21.12.2018 20:30


42.
Sancho
45.
Kramer
54.
Reus

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
4,1
Bor. Dortmund 3,4   4,1  Bor. M'Gladbach 5,1
Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Johann Pfeifer
Daniel Siebert
Lasse Koslowski

Statistik von Felix Zwayer

Bor. Dortmund Bor. M'Gladbach Spiele
32  
  27

Siege (DFL)
14  
  10
Siege (WT)
15  
  11

Unentschieden (DFL)
10  
  10
Unentschieden (WT)
7  
  8

Niederlagen (DFL)
8  
  7
Niederlagen (WT)
10  
  8

Aufstellung

Bürki
Piszczek
Weigl
Toprak
Hakimi
Witsel
Delaney
Sancho 90.
Reus
Guerreiro 90.
Alcácer 34.
Sommer 
Johnson 
Beyer 
Strobl 
Wendt 
Zakaria 
68. Kramer 
82. Neuhaus 
73. Herrmann 
Pléa 
Hazard 
Götze  34.
Bruun Larsen  90.
Wolf  90.
73. Traoré
82. Cuisance Gelbe Karte
68. Hofmann

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
4  
  3

Torschüsse gesamt
9  
  3

Ecken
4  
  2

Abseits
2  
  3

Fouls
5  
  12

Ballbesitz
54%  
  46%




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