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Handspiel vor dem 1:1? - #81
21.12.2018 21:46
richtig entschieden
Auch wenn es als Fan der benachteiligten Mannschaft bitter ist:
Kein Handspiel. Kramer geht nur hoch zum Kopfball weil er darauf spekuliert, das der Ball auch durchrutscht. Köpft sich halt an dabei, was will man machen.
Interessant finde ich aber die Diskussion darum. Beim Derby gegen Schalke köpft sich Witsel angeblich mit geschlossenen Augen absichtlich an - und hier ist es kein Handspiel
Kein Handspiel. Kramer geht nur hoch zum Kopfball weil er darauf spekuliert, das der Ball auch durchrutscht. Köpft sich halt an dabei, was will man machen.
Interessant finde ich aber die Diskussion darum. Beim Derby gegen Schalke köpft sich Witsel angeblich mit geschlossenen Augen absichtlich an - und hier ist es kein Handspiel
Handspiel vor dem 1:1? - #82
Handspiel vor dem 1:1? - #83
21.12.2018 21:48
richtig entschieden
Zitat von TanduitZitat von SCF-Dani
https://www.dfb.de/news/detail/froehlich-zum-thema-handspiel-orientieren-uns-an-internationalen-vorgaben-196577/
Laut aktueller Aussage von Fröhlich sind unter anderem angewinkelte Arme ein wesentliches Kriterium für strafbares Handspiel
"Ausgangspunkt ist nach dem Regelwerk die Bewertung der Absicht. Arme über Schulterhöhe hinaus, vom Körper abgespreizte oder deutlich abgewinkelte Arme, die Bewegung der Arme oder der Hand zum Ball sind die wesentlichen und weiterführenden Kriterien, die bislang von den Schiedsrichtern in fast allen Fällen klar und regeltechnisch korrekt umgesetzt wurden."
so liebe freunde des korrekt entscheidens, dann bitte eure meinung nochmal begründen, dankeeee
Im Zitat ist von abgewinkelten Armen die Rede, nicht wie oben beim Link behauptet von angewinkelten. Das ist das genaue Gegenteil!
Handspiel vor dem 1:1? - #84
21.12.2018 21:49
Vorweg, ich hab die Szene nicht gesehen, aber:
Ich finde ein Spieler sollte nicht noch für Unfähigkeit belohnt werden. Wenn ein Profi es nicht schafft, einen unbedrängten Kopfball zu kontrollieren, dann hat er eben Pech gehabt. Analog zu Handballern oder Basketballern, die sich beim Dribbling den Ball selbst auf die Füße prellen. Ist dann halt ein technischer Fehler und ein "Turnover"
Ich finde ein Spieler sollte nicht noch für Unfähigkeit belohnt werden. Wenn ein Profi es nicht schafft, einen unbedrängten Kopfball zu kontrollieren, dann hat er eben Pech gehabt. Analog zu Handballern oder Basketballern, die sich beim Dribbling den Ball selbst auf die Füße prellen. Ist dann halt ein technischer Fehler und ein "Turnover"
Handspiel vor dem 1:1? - #85
21.12.2018 21:49
richtig entschieden
Zitat von sebbo
Auch wenn es als Fan der benachteiligten Mannschaft bitter ist:
Kein Handspiel. Kramer geht nur hoch zum Kopfball weil er darauf spekuliert, das der Ball auch durchrutscht. Köpft sich halt an dabei, was will man machen.
Interessant finde ich aber die Diskussion darum. Beim Derby gegen Schalke köpft sich Witsel angeblich mit geschlossenen Augen absichtlich an - und hier ist es kein Handspiel
Ach was, in zwei Wochen kann viel passieren ...
Handspiel vor dem 1:1? - #86
21.12.2018 21:49
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Beiträge:
Ganz klar kein strafbares Handspiel. Wird vom KT mit 14:0 oder so abgestimmt werden. Er köpft sich selbst an und die Hände sind auch nicht so weit unnatürlich abgespreizt, dass eine Fahrlässigkeit vorliegt.
Abstimmung ohne Gladbach- und Dortmund-Fans liegt derzeit bei fast 80 % für "richtig entschieden". Ich bin mir sehr sicher, dass die Dortmund-Fans bei einer ähnlichen Situation auf der Gegenseite fast durchweg genau anders rum entschieden hätten.
Dieses Forum und die Abstimmung ist einfach an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, weil es überhaupt keine neutrale Bewertungen mehr gibt, sondern einzig und allein die Vereinsklappe mit rein schwingt bei vielen.
Abstimmung ohne Gladbach- und Dortmund-Fans liegt derzeit bei fast 80 % für "richtig entschieden". Ich bin mir sehr sicher, dass die Dortmund-Fans bei einer ähnlichen Situation auf der Gegenseite fast durchweg genau anders rum entschieden hätten.
Dieses Forum und die Abstimmung ist einfach an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, weil es überhaupt keine neutrale Bewertungen mehr gibt, sondern einzig und allein die Vereinsklappe mit rein schwingt bei vielen.
Handspiel vor dem 1:1? - #87
Handspiel vor dem 1:1? - #88
21.12.2018 21:51
Veto
Zitat von jaclecrappZitat von TanduitZitat von SCF-Dani
https://www.dfb.de/news/detail/froehlich-zum-thema-handspiel-orientieren-uns-an-internationalen-vorgaben-196577/
Laut aktueller Aussage von Fröhlich sind unter anderem angewinkelte Arme ein wesentliches Kriterium für strafbares Handspiel
"Ausgangspunkt ist nach dem Regelwerk die Bewertung der Absicht. Arme über Schulterhöhe hinaus, vom Körper abgespreizte oder deutlich abgewinkelte Arme, die Bewegung der Arme oder der Hand zum Ball sind die wesentlichen und weiterführenden Kriterien, die bislang von den Schiedsrichtern in fast allen Fällen klar und regeltechnisch korrekt umgesetzt wurden."
so liebe freunde des korrekt entscheidens, dann bitte eure meinung nochmal begründen, dankeeee
Im Zitat ist von abgewinkelten Armen die Rede, nicht wie oben beim Link behauptet von angewinkelten. Das ist das genaue Gegenteil!
Hatte ich zwar falsch gelesen den Buchstabe, laut Duden ist es aber genau dasselbe
Geht im Prinzip alles auf das Wort "gewinkelt"
Handspiel vor dem 1:1? - #89
21.12.2018 21:51
Veto
Zitat von Capsoni
steht einfach mal auf und springt hoch... achtet drauf wie sich eure Arme bewegen... genau so wie bei Kramer.. sie gehen vor dem Körper hoch
nein, an der seite
Handspiel vor dem 1:1? - #90
21.12.2018 21:52
Zitat von sebbo
Auch wenn es als Fan der benachteiligten Mannschaft bitter ist:
Kein Handspiel. Kramer geht nur hoch zum Kopfball weil er darauf spekuliert, das der Ball auch durchrutscht. Köpft sich halt an dabei, was will man machen.
Interessant finde ich aber die Diskussion darum. Beim Derby gegen Schalke köpft sich Witsel angeblich mit geschlossenen Augen absichtlich an - und hier ist es kein Handspiel
Danke fuer deinen Kommentar.
Auch bei Bayern vs BvB schiesst sich Witsel an den ausgestreckten Arm der vom Koerper wegsteht und es wird mit normaler Handhaltung argumentiert. Warum dreht man sich um 180 Grad sobald der eigene Verein betroffen ist? Man kann doch nicht von "Klar kein Handspiel" zu "Klar Handspiel" wechseln und die Situation ist identisch.
Kramers Handhaltung ist nicht unnatuerlich und daher nicht strafbar. Dazu kommt auch keinerlei Absicht.
Das Problem mit der Handregel ist doch die Auslegung, da auch die Regel zu keinerlei Klaerung fuehrt.
Um Diskussion zu vermeiden muesste man sagen jede Beruehrung mit dem Arm ist strafbar. Ist das zielfuehrend? Ich denke nein.
Handspiel vor dem 1:1? - #91
21.12.2018 21:52
SpVgg Unterhaching-Fan@Werner86
richtig entschieden
Mein Name ist nicht zufällig gewählt ;-)
Handspiel vor dem 1:1? - #92
21.12.2018 21:53
Zitat von Mazz0rZitat von Capsoni
Es wurde jetzt schon x-mal vom Reporter und KMH erklärt, das so die Regel ist... verstehe die Aufregung also nicht. Es wird hier nach Regeln bewertet und nicht nach Gefühl
leider ist KMH auch ansonsten die Inkompetenz in Person. Diese Handhaltung ist niemals natürlich und damit nimmt der das Handspiel willigend in Kauf auch wenn er nicht den Arm zum Ball reist. Das darf man niemals durchwinken. Ansonsten würde ich das ab jetzt trainieren.
dann sollten alle kompeten Trainer wie du das wohl jetzt trainieren lassen
Handspiel vor dem 1:1? - #93
21.12.2018 21:53
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Zitat von Capsoni
Als vor 14 Tagen sich Witsel im eigenen Strafraum an die zum Ball gehende Hand geköpft hat war es aus Sicht aller Dortmunder natürlich NIX... heute dagegen soll es natürlich Hand gewesen sein.
kleiner Tipp, wenn du schon spitzen gegen Dortmund verteilen möchtest, sieh zu, dass diese korrekt sind. Witsel hatte sich außerhalb des Strafraums an die Hand geköpft
Handspiel vor dem 1:1? - #94
21.12.2018 21:54
@Esox
richtig entschieden
Zitat von EsoxZitat von antarex
Oli Kahn mal wieder mit toller regelkenntnis: Er hat sich dadurch einen Vorteil geschaffen, dadurch strafbar.
Nenene lieber Oli.
Hatte er nicht gesagt, dass er die Regel nicht genau kennt, es für ihn persönlich jedoch ein Handspiel sei? Klang bei ihm eher so, dass er seine eigene Sicht, wie er es gerne hätte, mitteilen wollte und nicht die regeltechnische
Ok, wenn er das vorweggeschoben hat, dann sollte er eventuell über einen Jobwechsel nachdenken.
Handspiel vor dem 1:1? - #95
21.12.2018 21:55
@Esox
richtig entschieden
Zitat von EsoxZitat von Capsoni
Als vor 14 Tagen sich Witsel im eigenen Strafraum an die zum Ball gehende Hand geköpft hat war es aus Sicht aller Dortmunder natürlich NIX... heute dagegen soll es natürlich Hand gewesen sein.
kleiner Tipp, wenn du schon spitzen gegen Dortmund verteilen möchtest, sieh zu, dass diese korrekt sind. Witsel hatte sich außerhalb des Strafraums an die Hand geköpft
Im oder außerhalb ist doch irrelevant... wurde Hand gepfiffen ?
Handspiel vor dem 1:1? - #96
21.12.2018 21:58
@Esox
Zitat von EsoxZitat von Capsoni
Als vor 14 Tagen sich Witsel im eigenen Strafraum an die zum Ball gehende Hand geköpft hat war es aus Sicht aller Dortmunder natürlich NIX... heute dagegen soll es natürlich Hand gewesen sein.
kleiner Tipp, wenn du schon spitzen gegen Dortmund verteilen möchtest, sieh zu, dass diese korrekt sind. Witsel hatte sich außerhalb des Strafraums an die Hand geköpft
Vor 6 Wochen hat er sich an die Hand geschossen (fallrueckziehert). Da war sich auch jeder einig dass es keine Hand ist. Dies ist keine Spitze gegen BvBler da die entscheidung korrekt war. So ist es heute aber auch.
Daher warum auf einmal der Stimmungsschwang im Lager von kein Hand zu sicver Hand?
Handspiel vor dem 1:1? - #97
21.12.2018 21:59
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Zitat von CapsoniZitat von EsoxZitat von Capsoni
Als vor 14 Tagen sich Witsel im eigenen Strafraum an die zum Ball gehende Hand geköpft hat war es aus Sicht aller Dortmunder natürlich NIX... heute dagegen soll es natürlich Hand gewesen sein.
kleiner Tipp, wenn du schon spitzen gegen Dortmund verteilen möchtest, sieh zu, dass diese korrekt sind. Witsel hatte sich außerhalb des Strafraums an die Hand geköpft
Im oder außerhalb ist dich irrelevant... wurde Hand gepfiffen ?
In beiden Fällen korrekterweise nicht, dennoch sind diese bis auf die Distanz und das der Ball vom eigenen Kopf kam kaum zu vergleichen, ein Duell war im Zweikampf mit eingeklemmten Arm, dass andere ist ein unbedrängter Kopfball. Die Parameter sind da grundverschieden. Ändert hier zwar nichts am Ergebnis, aber wirklich vergleichbar sind die Szenen nur bedingt
Handspiel vor dem 1:1? - #98
21.12.2018 22:00
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Zitat von antarexZitat von EsoxZitat von antarex
Oli Kahn mal wieder mit toller regelkenntnis: Er hat sich dadurch einen Vorteil geschaffen, dadurch strafbar.
Nenene lieber Oli.
Hatte er nicht gesagt, dass er die Regel nicht genau kennt, es für ihn persönlich jedoch ein Handspiel sei? Klang bei ihm eher so, dass er seine eigene Sicht, wie er es gerne hätte, mitteilen wollte und nicht die regeltechnische
Ok, wenn er das vorweggeschoben hat, dann sollte er eventuell über einen Jobwechsel nachdenken.
Macht er ja, er will ja wohl zu Bayern gehen:P
Handspiel vor dem 1:1? - #99
21.12.2018 22:00
VfL Wolfsburg-FanZitat von SCF-DaniZitat von jaclecrappZitat von TanduitZitat von SCF-Dani
https://www.dfb.de/news/detail/froehlich-zum-thema-handspiel-orientieren-uns-an-internationalen-vorgaben-196577/
Laut aktueller Aussage von Fröhlich sind unter anderem angewinkelte Arme ein wesentliches Kriterium für strafbares Handspiel
"Ausgangspunkt ist nach dem Regelwerk die Bewertung der Absicht. Arme über Schulterhöhe hinaus, vom Körper abgespreizte oder deutlich abgewinkelte Arme, die Bewegung der Arme oder der Hand zum Ball sind die wesentlichen und weiterführenden Kriterien, die bislang von den Schiedsrichtern in fast allen Fällen klar und regeltechnisch korrekt umgesetzt wurden."
so liebe freunde des korrekt entscheidens, dann bitte eure meinung nochmal begründen, dankeeee
Im Zitat ist von abgewinkelten Armen die Rede, nicht wie oben beim Link behauptet von angewinkelten. Das ist das genaue Gegenteil!
Hatte ich zwar falsch gelesen den Buchstabe, laut Duden ist es aber genau dasselbe
Geht im Prinzip alles auf das Wort "gewinkelt"
Ich persönliche fasse abwinkeln nicht mit anwinkeln gleich auf. Aber das ist eig auch egal.
Ich finde es ehrlich gesagt viel nerviger, dass ständig irgendwelche Interviews mit irgendwelchen DFB Leuten,die irgendwas irgendwie in verschiedensten Weisen zum Handspiel abgeben (müssen), als Grundlage für die aktuelle Auslegung des Handspiels genommen werden um es als strafbar darzulegen.
Viele Menschen sagen viele Worte...
Ich bin der Meinung, dass das zählt was in den Regeln steht und wo es für jeden gleich formuliert nachlesbar ist.
Handspiel vor dem 1:1? - #100
21.12.2018 22:02
richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Hatte ich zwar falsch gelesen den Buchstabe, laut Duden ist es aber genau dasselbe
Geht im Prinzip alles auf das Wort "gewinkelt"
Nicht alle Wörter, die das gleiche bedeuten können, oder den gleichen Ursprung haben bedeuten auch in jedem Kontext das gleiche.
"Deutlich gewinkelte" Arme ist im Fußball eine ziemlich sinnfreie Aussage, Arme sind immer irgendwie gewinkelt. Während angewinkelt, ähnlich wie angelegt, hier impliziert, dass die Arme im Gelenk stark gebeugt sind, also Ober- und Unterarm sich annähern.
Abwinkeln also gegensätzlich das Ausstrecken des Armes beschreibt, was - um den Kreis zu schließen - in Punkto Handspiel bekannterweise zu einem strafbaren Handspiel führen kann.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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Max_JM |
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Dio |
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Armageddon5 |
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Tanduit |
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PB1988 |
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CryPTuuNe |
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Benborussia |
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noernberg |
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viceman |
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BigBoymann |
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problembär |
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Rotkäppchen |
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krone087 |
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Reklamiermann |
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Kane3k |
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Hanabiedamamedesu |
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Die_wahre_Nummer7 |
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codyvoid |
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Nisi |
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Thierry_K |
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moot |
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philocean |
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CM_Punk |
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Kralepuk |
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Teiwaz |
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Rageomat |
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Marco E. |
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mazz0r |
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Nubsi |
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plnet |
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Niels110 |
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Flowing |
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GladbacherFohlen |
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DoDiHo |
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ffm_92 |
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Verruca |
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arsenal |
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daiLy |
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SchnellerBulle |
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Shit!Happens^ |
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Hall |
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SCF-Dani |
 |
S04Seth123 |
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Gnauchy |
 |
Bluwah |
 |
Die Legende |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
21.12.2018 20:30
Schiedsrichter
Felix Zwayer Note
4,1
3,4
4,1
5,1 Thorsten Schiffner
Marco Achmüller
Johann Pfeifer
Daniel Siebert
Lasse Koslowski
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
27
Siege (DFL)
14
10
Siege (WT)
15
11
Unentschieden (DFL)
10
10
Unentschieden (WT)
7
8
Niederlagen (DFL)
8
7
Niederlagen (WT)
10
8
Aufstellung
Bürki
Piszczek
Weigl
Toprak
Hakimi
Witsel
Delaney
Sancho 90.
Reus
Guerreiro 90.
Alcácer 34.
Piszczek
Weigl
Toprak
Hakimi
Witsel
Delaney
Sancho 90.
Reus
Guerreiro 90.
Alcácer 34.
Sommer
Johnson
Beyer
Strobl
Wendt
Zakaria
68. Kramer
82. Neuhaus
73. Herrmann
Pléa
Hazard
Johnson
Beyer
Strobl
Wendt
Zakaria
68. Kramer
82. Neuhaus
73. Herrmann
Pléa
Hazard
Götze 34.
Bruun Larsen 90.
Wolf 90.
Bruun Larsen 90.
Wolf 90.
73. Traoré
82. Cuisance
68. Hofmann
82. Cuisance
68. Hofmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
3
Torschüsse gesamt
9
3
Ecken
4
2
Abseits
2
3
Fouls
5
12
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
