Handspiel vor dem 1:1

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Vor dem 1:1 dreht der Berliner die Schulter bei der Ballannahme nach vorne und nimmt den Ball so mit. Brust oder Oberarm und somit Handspiel?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 17 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handspiel vor dem 1:1  - #41


27.10.2018 21:52


bompf


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Labernix

Zitat von Labernix
In der Sportschau klar am Unterarm zu sehen. Trotzdem behauptet der Moderator "Brust". Man sieht auch eine ganz klare Richtungsänderung des Balles, die nur durch einen Armeinsatz zustande kommen kann.


Von einer Beteiligung des Unterarms kann nun echt keine Rede sein, oder?



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 Handspiel vor dem 1:1  - #42


27.10.2018 22:04


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Labernix

Zitat von Labernix
In der Sportschau klar am Unterarm zu sehen. Trotzdem behauptet der Moderator "Brust". Man sieht auch eine ganz klare Richtungsänderung des Balles, die nur durch einen Armeinsatz zustande kommen kann.


Kalou ist zwar Afrikaner aber auch bei Afrikanern beginnt der Unterarm am Ellenbogen und geht runter bis zur Hand... ich weiß beim besten Willen nicht wo du hier Unterarm siehst.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #43


27.10.2018 22:26


Magic21


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
es ist oberarm und der zählt zum handspiel. auch wenn einige „unterarm“ geschrieben haben, was nicht richtig ist.

ohne den oberarm (man sieht es, dort wo das BL logo) ist, hätte er den ball nie unter kontrolle bekommen. schulter + oberarm = hand.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #44


27.10.2018 22:43


Lumpi001


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@Michel_K

Zitat von Michel_K
Zitat von Lumpi001
Zitat von Magic21
Zitat von lexhg98
Jetzt mal ehrlich. Ja, es sieht aus wie Hand. 
Warum?
- Weil Kalou den rechten Teil seines Körpers zum Ball bewegt. Dadurch bekommt er den Ball an Brust und Schulter, was keine Hand ist.

Aus der Perspektive sieht es aus wie Hand, ist es aber nicht, zumal es sogar in Köln überprüft wurde...

EDIT: fast nur Dortmunder stimmen für Hand. Da hier wahrscheinlich mehr Dortmund Fans anwesend sind, wird die Abstimmung sicherlich Hand ergeben... 


und da du überhaupt keinen kontakt vom ball zu kalous oberarm siehst, sollen wir dir jetzt die objektive rolle abkaufen?

woher weisst du, was in köln überprüft wurde? auf sky wurde gesagt das abseits überprüft wurde.

Wir sollten denke ich einfach nicht davon ausgehen dass dort Volldeppen sitzen. Die werden sich schon alles angesehen haben.


Dieser Argumentation folgend können wir ja WT dicht machen  

Nein, man kann ja darüber diskutieren ob die Entscheidung richtig oder falsch war, ist ja was anderes als ob es überprüft wurde oder nicht



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 Handspiel vor dem 1:1  - #45


27.10.2018 23:01


Vers


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Da zu sagen es sei Handspiel oder kein Handspiel ist schon abhängig vom eigenen Wunschdenken. Aufgrund der Bilder lässt sich weder das eine, noch das andere beweisen. Wenn der VAR dasselbe Bildmaterial hatte, blieb ihm keine andere Wahl als das Tor zu geben. Zwar ist es verdächtig, wie Kalou eine hohen Ball von der Seite so eng am Körper mitnehmen konnte, aber ein Verdacht ist halt kein Beweis. So heißt es, entweder Glück für Kalou oder Respekt für so eine starke Ballmitnahme.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #46


28.10.2018 00:25


Labernix


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 608

@Capsoni

- Veto
Zitat von Capsoni
Kalou ist zwar Afrikaner aber auch bei Afrikanern beginnt der Unterarm am Ellenbogen und geht runter bis zur Hand... ich weiß beim besten Willen nicht wo du hier Unterarm siehst.


Oberarm, pardon.
Deine rassistischen Anspielungen sind im Übrigen fehl am Platze!



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 Handspiel vor dem 1:1  - #47


28.10.2018 00:33


BigBoymann


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Labernix

Zitat von Labernix
Zitat von Capsoni
Kalou ist zwar Afrikaner aber auch bei Afrikanern beginnt der Unterarm am Ellenbogen und geht runter bis zur Hand... ich weiß beim besten Willen nicht wo du hier Unterarm siehst.


Oberarm, pardon.
Deine rassistischen Anspielungen sind im Übrigen fehl am Platze!


Diskutabel ist nur ob hier ein VAR Eingriff richtig wäre oder nicht. Mit Bezug auf die Reus Szene sehe ich es hier genau so schwarz und weiß (ganz ohne Rassismus). Oberarm nimmt hier ganz klar den Ball mit, sonst "läuft" der Ball rechts weg und das Tempo wäre raus aus der Aktion. Nur durch den Oberarm bleibt der Ball im Laufweg. Schiri hat den Oberarm nicht gesehen (starke Vermutung) und damit klare Fehlentscheidung (analog zum Abseits Reus, wo es ebenfalls um Millimeter geht, aber es am Ende auch eine Fehlentscheidung ist)



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 Handspiel vor dem 1:1  - #48


28.10.2018 00:58


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 572

Das war jetzt wirklich knapp. Aber für mich eher Handspiel da im Zweifelsfall Absicht als die ganzen angeschossenen Dinger die zuletzt gepfiffen wurden.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #49


28.10.2018 01:35


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 1435

- richtig entschieden
Kalou versucht den Ball mit der Brust anzunehmen, das gelingt auch relativ gut. Es kann zwar sein, dass es eine minimale Berührung am Oberarm gab, diese aber nicht absichtlich erfolgt ist. Für  mich ein regulärer Treffer.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Handspiel vor dem 1:1  - #50


28.10.2018 03:11


Hannesz


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Beiträge: 71

- richtig entschieden
Nach dem Bildern für mich kein hinreichender Nachweis eines Handspiels. Man könnte zwar eines hineininterpretieren, aber ob eine (strafbare) Berührung mit dem Oberarm vorliegt -- oder eben nicht -- ist mir in diesem Fall (mit diesen vorliegenden Bildern!) zu spekulativ, um einen Treffer abzuerkennen.
Daher im Zweifel laufen lassen und alles richtig gemacht.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #51


28.10.2018 03:24


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 830

@DuHeulsuse @Nike

- Veto
Zitat von DuHeulsuse

Habe mich nach den Bildern der Sportschau auf richtig umentschieden. Mehr Brust als Oberarm.


Zitat von Nike
Kalou versucht den Ball mit der Brust anzunehmen, das gelingt auch relativ gut. Es kann zwar sein, dass es eine minimale Berührung am Oberarm gab, diese aber nicht absichtlich erfolgt ist. Für  mich ein regulärer Treffer.


Wenn der Oberarm hier mithilft, ist es Absicht. Ohne die Zuhilfenahme des Oberarms springt der Ball hier niemals in Kalous Laufweg. 

Ich glaube, fast jeder Spieler kennt diese Situation, in der man die Brust mit dem Arm verlängert um den Ball mitzunehmen. Ist mir selbst einige Male passiert. Falls der SR das sieht (was wie in dieser Szene nicht immer einfach ist), pfeift er das 100%-ig ab.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #52


28.10.2018 03:59


Lumpi001


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 14.01.2018

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Beiträge: 89

Für mich sieht das nach dem Bild hier schon nach Handspiel aus, aber 100% sicher bin ich mir nun auch nicht.
Tendenz eher Fehlentscheidung, schade dass es keine Frontalansicht gibt.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #53


28.10.2018 07:27


jNy21


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 28.10.2018

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Beiträge: 8

Im Stadion sah es nach einem Handspiel und ich hatte schon gehofft das der Treffer aberkannt wird.
Den Bilder nach würde ich den Treffer aber auch geben. Verdammt schwer zu sehen und zu entschieden. Für mich nicht eindeutig genug.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #54


28.10.2018 07:57


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.04.2017

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Bisher nicht auflösbar. Im Zweifel also richtig entschieden. Vielleicht gibt's ja noch andere Bilder.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #55


28.10.2018 08:51


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 511

- Veto
Für mich sieht das nach einer (absichtlichen) Berührung mit dem (Ober-)Arm aus.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Handspiel vor dem 1:1  - #56


28.10.2018 09:48


Boxer2626
Boxer2626

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.04.2012

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Beiträge: 509

- richtig entschieden
Es war mehr die Schulter wie der Arm.  Kein Handspiel 



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 Handspiel vor dem 1:1  - #57


28.10.2018 09:50


Olorin
Olorin

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.03.2015

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Beiträge: 395

Anhand der Bilder kann ich ein Handspiel weder sicher erkennen noch sicher ausschließen. Entsprechend enthalte ich mich hier erstmal, als SR/VAR hätte ich das Tor aber anhand dieser Bilder auch gegeben. Mal schauen, ob noch was kommt.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #58


28.10.2018 10:48


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 8893

@Labernix

- richtig entschieden
Zitat von Labernix
In der Sportschau klar am Unterarm zu sehen. Trotzdem behauptet der Moderator "Brust". Man sieht auch eine ganz klare Richtungsänderung des Balles, die nur durch einen Armeinsatz zustande kommen kann.

Am Unterarm war der Ball bestimmt nicht, aber du meintest bestimmt den Oberarm

Für mich ist hier kein Handspiel nachweisbar.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #59


28.10.2018 10:56


Labernix


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.09.2016

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Beiträge: 608

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Am Unterarm war der Ball bestimmt nicht, aber du meintest bestimmt den Oberarm


Jup, hab mich in Post #46 korrigiert.



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 Handspiel vor dem 1:1  - #60


28.10.2018 11:26


Ball


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.09.2018

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Beiträge: 972

- richtig entschieden
Kein strafbares Handspiel. Der Ball wurde mit der Brust gespielt, selbst wenn ein bisschen der Arm dabei war, ist es kein Handspiel, da er angelegt war.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ich kann keine Anzeichen für Absicht erkennen

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Das war für mich regelkonform mit der Brust angenommen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Alles gut, Kalou nimmt den Ball mit der Brust an und dreht den Oberarm für mich sogar noch ganz elegant weg.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Kalou versucht den Ball klar mit der Brust bzw der Schulter zu spielen. Für mich sieht es auch nicht danach aus, als würde der Ball nebenbei noch den Arm treffen. Korrekter Treffer

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Leider ist es nicht optimal zu erkennen. Mit dem vorliegenden Bildmaterial reicht es nicht ganz für ein strafbares Handspiel, kein Veto.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ich kann hier nicht mit der notwendigen Sicherheit erkennen, ob der Ball die Hand oder die Brust berühert. Daher hätte ich auch weiterlaufen lassen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ich kann nicht erkennen, dass der Ball wirklich deutlich an der Hand war. Anhand der vorliegenden Bilder richtig entschieden

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich ist Kalou hier mit dem Oberarm absichtlich am Ball. Ich hätte hier auf Handspiel entschieden.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Aus der vorliegenden Perspektive nicht zweifelsfrei zu erkennen, aber ich denke schon, dass der Ball hier nicht mit dem Arm gespielt wurde. Im Zweifel würde ich sowieso auch weiter laufen lassen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich kann kein Handspiel erkennen

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Enge Szene, ob Brust oder Oberarm ist schwer zu erkennen. Absicht kann ich nicht erkennen.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Komplett hasenrein wirkt die Szene nicht aber die notwendige Sicherheit für einen Pfiff fehlt mir. Weiterspielen!

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Kann kein Handspiel von Kalou erkennen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Nach meiner Meinung, aus dem Spiel heraus, hat Kalou den Ball mit Brust und Schulter mitgenommen. Die konnte auch durch die vorliegenden Bilder nicht korrigiert werden. Alles in Ordnung.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Die Absicht ist, den Ball mit der Brust zu spielen, er spielt den ball mit der Brust und danach prallt er möglicherweise noch an den Arm (sicher bin ich mir aber nicht) - das hätte ich laufen lassen.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Anhand der Bilder kann ich kein Handspiel erkennen. Da fehlt leider eine bessere Perspektive.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich liegt die Absicht den Ball mit der Brust mitzunehmen. Das schafft er für mich auch, evtl streift der Ball minimal den Oberarm aber für mich ist das dann unabsichtlich.

×

27.10.2018 15:30


18.
Sancho
41.
Kalou
61.
Sancho
90.
Kalou

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
3,2
Bor. Dortmund 4,9   2,8  Hertha BSC 2,7
Mike Pickel
Marco Achmüller
Johann Pfeifer
Günter Perl
Florian Badstübner

Statistik von Sascha Stegemann

Bor. Dortmund Hertha BSC Spiele
12  
  19

Siege (DFL)
9  
  6
Siege (WT)
7  
  6

Unentschieden (DFL)
3  
  8
Unentschieden (WT)
4  
  8

Niederlagen (DFL)
0  
  5
Niederlagen (WT)
1  
  5

Aufstellung

Bürki
Piszczek 90.
Diallo
Gelbe Karte Zagadou
Gelbe Karte Hakimi
Witsel
Dahoud
Sancho 72.
Reus
Guerreiro 80.
Götze
Jarstein 
Lazaro  Gelbe Karte
Stark 
Rekik 
Mittelstädt 
72. Duda 
Maier 
Lustenberger  Gelbe Karte
46. Skjelbred 
Kalou 
57. Ibisevic  Gelbe Karte
Toprak  90.
Pulisic  72.
Bruun Larsen  80.
46. Darida
72. Dilrosun
57. Selke

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Hertha BSC Schüsse auf das Tor
4  
  4

Torschüsse gesamt
10  
  7

Ecken
8  
  1

Abseits
4  
  1

Fouls
6  
  17

Ballbesitz
57%  
  43%




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