Handspiel vor Konter zum 1:0?

Zitat von Capsoni
14 sec. nach dem vermeindlichen Handspiel fällt das Tor

Zitat von Madara
Wie ist hierzu denn der offizielle Wortlaut im Reglement?

Gladbach wurde gegen HH in der Hinrunde so ein Ding abgepfiffen, auch 70-80m vor dem Tor. wenig Pässe. aber auch kaum Gegner mehr hinter dem Ball

Begründung von Brych war hier "absichtliches Handspiel"

Hier 80m vor dem Tor, keine Absicht, Gladbach spelt mehr oder weniger noch 5-6 hinter dem Ball stehende Wolfsburger aus, Brooks kassiert zB im Stand sogar noch einen Übersteiger ( kann er also sogar noch eingreifen? )

Wo ist also die Grenze des Wortes "unmittelbar"

80m zwischen Tor und Handspiel + 14 Sekunden, also das wäre mMn absurd

Zitat von Capsoni
14 sec. nach dem vermeindlichen Handspiel fällt das Tor

Zum 1:0 für Gladbach: Neuhaus' Handspiel war als solches nicht strafbar (eng am Körper, natürliche Haltung, keine Bewegung zum Ball), und es gab keinen unmittelbaren (!) Zusammenhang mit dem Treffer (zu weit weg vom Tor, zu viel Zeit vergangen, mehrere Zwischenstationen).

Zitat von yannick811
Zitat von Alex Feuerherdt von Collinas Erben:

Zum 1:0 für Gladbach: Neuhaus' Handspiel war als solches nicht strafbar (eng am Körper, natürliche Haltung, keine Bewegung zum Ball), und es gab keinen unmittelbaren (!) Zusammenhang mit dem Treffer (zu weit weg vom Tor, zu viel Zeit vergangen, mehrere Zwischenstationen).

Im Tweet danach folgt ein Thread zur Unmittelbarkeit

Zitat von ElZurdo

Zitat von yannick811
Zitat von Alex Feuerherdt von Collinas Erben:

Zum 1:0 für Gladbach: Neuhaus' Handspiel war als solches nicht strafbar (eng am Körper, natürliche Haltung, keine Bewegung zum Ball), und es gab keinen unmittelbaren (!) Zusammenhang mit dem Treffer (zu weit weg vom Tor, zu viel Zeit vergangen, mehrere Zwischenstationen).

Im Tweet danach folgt ein Thread zur Unmittelbarkeit

Hab ich schon gesehen.
Katastrophal, dass die sowas posten.
Mitten in der Saison sind Regeländerung nicht möglich!!!!
Diese Erklärung ist falsch vermittelt worden.

Und nochmal: Die Unmittelbarkeit ist zur kommenden Saison entschieden worden!

Zitat von BRETTDESZORNS
Dadurch würde es zu weniger Unklarheiten kommen, also Ja.

Zitat von yannick811

Zitat von ElZurdo

Zitat von yannick811
Zitat von Alex Feuerherdt von Collinas Erben:

Zum 1:0 für Gladbach: Neuhaus' Handspiel war als solches nicht strafbar (eng am Körper, natürliche Haltung, keine Bewegung zum Ball), und es gab keinen unmittelbaren (!) Zusammenhang mit dem Treffer (zu weit weg vom Tor, zu viel Zeit vergangen, mehrere Zwischenstationen).

Im Tweet danach folgt ein Thread zur Unmittelbarkeit

Hab ich schon gesehen.
Katastrophal, dass die sowas posten.
Mitten in der Saison sind Regeländerung nicht möglich!!!!
Diese Erklärung ist falsch vermittelt worden.

Und nochmal: Die Unmittelbarkeit ist zur kommenden Saison entschieden worden!

Keine Änderung, eine Anpassung. Und wenn das IFAB eine solche vornimmt, ist das sehr wohl möglich, schließlich machen sie die Regeln

Die Unmittelbarkeit war übrigens schon immer in den Anweisungen an die Schiedsrichter dabei und wurde von Anfang an so gelehrt. Im Englischen Regeltext müsste sie auch stehen

Zitat von Schlagerparty
Das Spiel wurde klar verpfiffen...Robert Hoyzer lässt grüßen...nicht normal.

Zitat von ElZurdo

Zitat von yannick811

Zitat von ElZurdo

Zitat von yannick811
Zitat von Alex Feuerherdt von Collinas Erben:

Zum 1:0 für Gladbach: Neuhaus' Handspiel war als solches nicht strafbar (eng am Körper, natürliche Haltung, keine Bewegung zum Ball), und es gab keinen unmittelbaren (!) Zusammenhang mit dem Treffer (zu weit weg vom Tor, zu viel Zeit vergangen, mehrere Zwischenstationen).

Im Tweet danach folgt ein Thread zur Unmittelbarkeit

Hab ich schon gesehen.
Katastrophal, dass die sowas posten.
Mitten in der Saison sind Regeländerung nicht möglich!!!!
Diese Erklärung ist falsch vermittelt worden.

Und nochmal: Die Unmittelbarkeit ist zur kommenden Saison entschieden worden!

Keine Änderung, eine Anpassung. Und wenn das IFAB eine solche vornimmt, ist das sehr wohl möglich, schließlich machen sie die Regeln

Die Unmittelbarkeit war übrigens schon immer in den Anweisungen an die Schiedsrichter dabei und wurde von Anfang an so gelehrt. Im Englischen Regeltext müsste sie auch stehen

Kann ja nicht sein.
Dann wurde das Ding (ich glaube Wendt gegen Bremen wurde genannt) in einem Fall zurückgenommen und im nächsten (heute) wieder nicht. 
In der einen Phase wurde somit anders gewertet als in der nöchsten.
Das ist ja im Prinzip Wettbewerbsverzerrung (hört sich etwas hart an aber mir fällt gerade kein anderes Wort ein)

Wie mehrfach gesagt, das Wendt-Handspiel gegen Hoffenheim war normal strafbar, zählt also wie ein Foul in der Entstehung. Das ist hiermit nicht zu vergleichen.

Zitat von yannick811
Bei der Angriffshand geht es um Unmittelbarkeit, d.h. 1-2 Pässe und eine kurze Distanz zum gegnerischen Tor. Beides ist hier nicht der Fall und "normal" strafbar ist das ganze auch nicht. Reguläres Tor.

Zitat von Jokerinho
Also bei der Regel geht es doch hauptsächlich darum, dass man keine "Handtore" mehr sehen muss. Das mit der Unmittelbarkeit kann man jetzt natürlich verschieden auslegen. Allerdings empfinde ich ein unabsichtliches Handspiel 80 Meter vom gegnerischen Tor entfernt nicht als unmittelbar. Es sollte doch im Sinne des Fußballs sein, so ein schönes Tor dann nicht deswegen zurückzunehmen. 

Zitat von blottok

Zitat von Jokerinho
Also bei der Regel geht es doch hauptsächlich darum, dass man keine "Handtore" mehr sehen muss. Das mit der Unmittelbarkeit kann man jetzt natürlich verschieden auslegen. Allerdings empfinde ich ein unabsichtliches Handspiel 80 Meter vom gegnerischen Tor entfernt nicht als unmittelbar. Es sollte doch im Sinne des Fußballs sein, so ein schönes Tor dann nicht deswegen zurückzunehmen. 

  

Warum wurde dann die Regel ausgedehnt? Selbst die Änderung auf "unmittelbar" macht keinen Sinn. Da weiß doch wieder niemand was unmittelbar bedeutet. Das sind doch keine guten Regeln. 

Zitat von Jokerinho

Zitat von blottok

Zitat von Jokerinho
Also bei der Regel geht es doch hauptsächlich darum, dass man keine "Handtore" mehr sehen muss. Das mit der Unmittelbarkeit kann man jetzt natürlich verschieden auslegen. Allerdings empfinde ich ein unabsichtliches Handspiel 80 Meter vom gegnerischen Tor entfernt nicht als unmittelbar. Es sollte doch im Sinne des Fußballs sein, so ein schönes Tor dann nicht deswegen zurückzunehmen. 

  

Warum wurde dann die Regel ausgedehnt? Selbst die Änderung auf "unmittelbar" macht keinen Sinn. Da weiß doch wieder niemand was unmittelbar bedeutet. Das sind doch keine guten Regeln. 

Sowas finde ich auch unglücklich. Regeln mit zu viel Interpretationsspielraum führen im Normalfall zu verschiedenen Auslegungen und dann dazu dass sich jemand benachteiligt fühlt. Das ist ja ohnehin schon ein Problem, das gerade beim Handspiel oft kritisiert wird. Ich würde mir da auch klare Regeln wünschen, damit man immer weiß, was Sache ist und die Entscheidung nachvollziehen kann. Ich muss dazu aber auch sagen, dass ich den genauen Wortlaut der Regel für das Offensivhandspiel nicht kenne.