Handspiel Witsel

Zitat von sebbo

Zitat von friedenreich
Es mag schon sein, dass die Körperbeherrschung des Axel Witsel deutlich besser als die von Farin Urlaub ist, aber erstens sähe das schon ziemlich komisch aus, und zweitens ist er nicht gerannt, sondern war in einen Zweikampf verwickelt.

Hahaha, danke für die Textzeilen von Adel Tawil, ich musste echt schmunzeln

Auch im Zweikampf bewegt man halt seine Arme. Alleine schon für das Gleichgewicht, die Spieler stehen ja nicht auf der Stelle, sondern bewegen sich im Zweikampf. Selbst beim normalen Gehen schwingen jedermanns Arme mit. Man könnte natürlich darüber philosophieren was passiert, wenn Witsel den Arm nach unten baumeln lässt. Verliert er das Gleichgewicht und reißt dabei den Schalker um? Ist aber auch egal.

Die Hand geht zum Ball, den er mit geschlossenen Augen köpft - neee, die Herleitung zum Elfer ist mir da doch zu wage.

Warum köpft er ihn dann überhaupt, wenn er vor hat, bewusst mit der Hand hin zu gehen? Dann kann er seine Geheimratsecken gleich weg lassen. Keine Ahnung, wie schnell die Spieler da unterwegs waren. Im Sprint sinds so um die 6m/s. War aber kein Vollsprint, dann sinds vielleicht noch 3m/s oder so.
In einer Situation, die sich innerhalb von 1 Sekunde abspielt dann darüber zu spekulieren, das er sich den Ball dann noch absichtlich aus 40-50cm an die Hand köpft, oder bewusst nach dem Kopfball mit der Hand zum Ball geht, finde ich da schon echt krass.

Man helfe mir auf die Sprünge: Wars im Freitagsspiel, oder gar schon letzte Woche, wo sich im Kopfballduell jemand die Pille an die Hand köpft, und absolut niemand auf die Idee kam, daraus einen Elfer zu machen? Da war der Arm ja weit oben, und der gehört da ja bei Kopfbällen nie hin oder so.

Allerdings geht mir schon die Grundsatzdiskussion zu "natürlichen" und "unnatürlichen" Bewegungen auf den Keks. Ein Spieler, der sich dreht, wird niemals die Arme bewegungslos am Körper runterbaumeln haben. Ein Spieler, der bei einer Grätsche einen Arm in der Luft hat, hat den Arm da eben. Irgendwo muss der Arm ja hin.

Julian Nagelsmann hat das letzte Woche ganz treffend formuliert.

Zitat von tomaster04
Die Hand des Dortmunders ist eingeklemmt und geht zum Ball. Kann hier von Absicht und somit Handspiel bzw Elfmeter gesprochen werden?

Zitat von BigBoymann

Zitat von tomaster04
Die Hand des Dortmunders ist eingeklemmt und geht zum Ball. Kann hier von Absicht und somit Handspiel bzw Elfmeter gesprochen werden?

Also manchmal zweifele ich hier an dem gesunden Menschenverstand der Menschen .du schreibst selber, dass die Hand eingeklemmt ist. Damit möchtest du also, dass ein absichtliches Handspiel gepfiffen wird wo der Spieler keine Kontrolle über seinen Arm hat? Merkste selber, oder?
Nicht mal im Ansatz diskutbal diese Szene. 

Zitat von Rocky09
Witsel war im direketer Körperkontankt mit dem Schalker Gegenspieler, dabei war seine Hand eingeklemmt. Nie im Leben darf man da Elfmeter geben.

Leider wird soetwas ab und zu gepfiffen, diese ganze Handregel + deren Auslegung ist einfach nicht nachvollziehbar.

In dieser Situation haben Schiri + Videoassistent aber alles richtig gemacht

Zitat von friedenreich
und für mich gibts keinen wirklichen Grund dafür, warum sie in die Richtung geht, außer dass sie in Richtung Ball geht. Vielleicht ein Reflex, aber für mich ein Elfer.

Wobei ich dazu anmerken möchte, dass mir diese Reklamiererei im laufenden Betrieb dermaßen auf den Sack geht. Sollen sie von mir aus in der nächsten Spielunterbrechung rumheulen, aber während des laufenden Spiels aufhören und Arm heben oder gar zum Schiri laufen, das geht sowas von gar nicht. Wäre ich Trainer, würd ich da meinen inneren Max Merkel rausholen. Eine Woche Medizinballtraining unter verschärften Bedingungen. Und wäre ich Schiri, gäbs gelb wegen Unsportlichkeit. Jawoll.

Zitat von schoeni
Hier wird irgendwie nur daruber gestritten ob ein absichtliches Handspiel vorliegt oder nicht. Habt ihr euch schon einmal gedanken gemacht, wo das Handspiel überhaupt stattfand?
Ich meine der Schiri deutet im Gespräch mit Bentaleb mit der Hand ausserhalb des Strafraums, nachdem er sich mit dem VAR ausgetausch hat. Daher vermute ich einmal, dass nicht die Frage Absicht oder nicht entscheidend war, sondern schlicht und ergreifend der Ort des Geschehens

Zitat von schoeni
Auch wenn die Perspektive schwierig ist sieht man, dass Witsels linker Fuß gerade mal auf der Linie ist und zwischen ihm und dem Handspiel noch der ganze Körper liegt.Bentaleb ist auch außerhalb des Strafraums und das Handspiel fand direkt vor Bentalebs Brust stattHier die Szene, die ich meinte: der Schiri deutet außerhalb des Strafraums, als er Bentaleb erklärt wie er entscheiden wird

Zitat von Junior
Hast du auch bewegte Bilder?

Zitat von schoeni
Hier die Szene, die ich meinte: der Schiri deutet außerhalb des Strafraums, als er Bentaleb erklärt wie er entscheiden wird

Zitat von Detmolder

Zitat von schoeni
Hier die Szene, die ich meinte: der Schiri deutet außerhalb des Strafraums, als er Bentaleb erklärt wie er entscheiden wird

Also meint der Schiri, dass das Handspiel strafbar war, aber außerhalb.

Hier im Forum gibt es dazu aber eine etwas konträre Meinung (was die Strafbarkeit angeht). Die Szene wird noch nicht einmal strittig gestellt werden.

Zitat von Detmolder

Also meint der Schiri, dass das Handspiel strafbar war, aber außerhalb.

Hier im Forum gibt es dazu aber eine etwas konträre Meinung (was die Strafbarkeit angeht). Die Szene wird noch nicht einmal strittig gestellt werden.

Zitat von Capsoni

Wenn nicht strittig gestellt wird würde mich die Begründung dazu im Vergleich zur Szene in Mainz interessieren.

Zitat von schoeni

Zitat von Detmolder

Zitat von schoeni
Hier die Szene, die ich meinte: der Schiri deutet außerhalb des Strafraums, als er Bentaleb erklärt wie er entscheiden wird

Also meint der Schiri, dass das Handspiel strafbar war, aber außerhalb.

Hier im Forum gibt es dazu aber eine etwas konträre Meinung (was die Strafbarkeit angeht). Die Szene wird noch nicht einmal strittig gestellt werden.

Nein, der Schiri meint nur, dass es für den VAR nicht relevant war, weil außerhalb des Strafraums. Er selbst hat ja auf kein strafbares Handspiel entschieden.