Home » Community » Relegation- Spielszenen » Hätte das 3:3 zählen müssen?

 Hätte das 3:3 zählen müssen?

Relevante Themen

 Vorschläge der Community
  64. Min.: Foul vor dem 2:1? | von aye_CaptainJack
  83. Min.: Hätte das 3:3 zählen müssen? | von aye_CaptainJack  VAR
 Allgemeine Themen
  Makkelie | von satomi

Neues Thema zum Spiel erstellen

Zu Seite:

 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #1


01.12.2020 22:44





Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Plea erzielt das 3:3. Dabei steht aber Embolo vor Handanovic im Abseits, berührt allerdings den Ball nicht. Verdeckt Embolo hier wirklich Sicht?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
63,16 %

Veto:
36,84 %
Teilnehmer



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #2


01.12.2020 22:45

Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6023

Slapstick
nie Abseits.
Ausser er berührt den Ball



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #3


01.12.2020 22:47

Michii7


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 03.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 240

Für mich ist das Abseits, Embolo behindert den Torwart sehr deutlich indem er erst im letzten Moment dem Ball ausweicht, wenn er das nicht gemacht hätte, hätte der Ball ihn getroffen. Oder wurde die Regel dazu geändert?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #4


01.12.2020 22:47





Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Ich kenne mich dazu wenig mit der Regel aus, aber nach meinem Kenntnisstand geht es doch darum, ob beim Abschluss die Sicht verdeckt wird oder nicht?
Und zum Zeitpunkt des Abschlusses verdeckt Embolo Oblak doch ganz klar nicht die Sicht. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #5


01.12.2020 22:47

Schneemann


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 340

- Veto
In keiner Welt ist das Abseits. Witz...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #6


01.12.2020 22:48

achmann


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 03.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 114

Sehr interessante Ansicht, anhand der Einstellung, die am deutlichsten zeigt, dass Embolo nicht im Sichtfeld stand, auf Abseits zu entscheiden. Aus der anderen Perspektive hätte ich es noch ansatzweise nachvollziehen können - so nicht. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #7


01.12.2020 22:51

Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6023

@Michii7

Zitat von Michii7
Für mich ist das Abseits, Embolo behindert den Torwart sehr deutlich indem er erst im letzten Moment dem Ball ausweicht, wenn er das nicht gemacht hätte, hätte der Ball ihn getroffen. Oder wurde die Regel dazu geändert?


und das hindert den Tormann zu reagieren?
ganz sicher nicht



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #8


01.12.2020 22:52

Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 6313

- richtig entschieden
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #9


01.12.2020 22:53





Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


Daran habe ich gar nicht gedacht. Kann hier jemand den Link zu den offiziellen Abseitsregeln reinschicken? Mich verwirrt da gerade so einiges.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #10


01.12.2020 22:55

Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1264

- richtig entschieden
Wenn man im passiven Abseits steht und den Torhüter behindert, wird man automatisch aktiv. Keine Ahnung, was es da zu diskutieren gibt und warum Rose sich da so aufregt. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #11


01.12.2020 22:55

Michii7


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 03.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 240

@Adler88

Zitat von adler88
Zitat von Michii7
Für mich ist das Abseits, Embolo behindert den Torwart sehr deutlich indem er erst im letzten Moment dem Ball ausweicht, wenn er das nicht gemacht hätte, hätte der Ball ihn getroffen. Oder wurde die Regel dazu geändert?


und das hindert den Tormann zu reagieren?
ganz sicher nicht


Es hindert ihn nicht dran, er muss aber gleichzeitig damit rechnen, dass es einen Kontakt von Embolo mit dem Ball gibt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #12


01.12.2020 22:55

satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 1412

@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


MUSS er das hier um dem Ball auszuweichen, oder macht er es einfach aus Reflex? Ziemlich schwache Argumentation, insbesondere vor dem in dieser Szene sehr reichlich vorhandenen Bildmaterial, das eindeutig zeigt dass der Torwart nicht mal in die Richtung von Embolo schaut.


"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #13


01.12.2020 22:56

Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 1810

@Hagi01

- richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


.... und außerdem knapp Abseits! Vermutlich hätte der Schiri/VAR das Tor auch ohne den Hopser aberkannt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #14


01.12.2020 22:56

Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

- richtig entschieden
Geht schon in Ordnung, auch wenn er nicht im Blickfeld zum Schützen steht, steht Embolo halt Mitten in der Flugbahn vom Ball, auch das kann den Torwart behindern und muss als Abseits gewertet werden. Ist halt Pech gegen 5 Millimeter Abseits zu verlieren aber die Entscheidung ist korrekt



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #15


01.12.2020 22:57

Fhainer


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 02.02.2014

Aktivität:
Beiträge: 84

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


Genau so sehe ich das auch. Der Spieler irritiert den Torwart klar in dem er dem Ball ausweicht. Sichtfeld ist da nicht alles, denn dann könnte man sich noch viele schöne Tricks einfallen lassen um die Keeper zu verwirren. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #16


01.12.2020 22:57

Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1264

@satomi

- richtig entschieden
Zitat von satomi
Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


MUSS er das hier um dem Ball auszuweichen, oder macht er es einfach aus Reflex? Ziemlich schwache Argumentation, insbesondere vor dem in dieser Szene sehr reichlich vorhandenen Bildmaterial, das eindeutig zeigt dass der Torwart nicht mal in die Richtung von Embolo schaut.


In der Wiederholung hat man sehr gut gesehen, dass Handanovic abgewartet hat, was Embolo macht, ansonsten hätte er den Kullerball locker gehalten. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #17


01.12.2020 22:58

TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 265

@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


Schwache Argumentation, da Embolo nicht hätte wegspringen müssen. Wer den Torwart behindert sind 3 Inter Spieler, Embolo sorgt für keinerlei Sichtbehinderung.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #18


01.12.2020 22:58

Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6023

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Aus der Praxis: Eindeutig strafbar. Wenn ein Spieler hochspringen oder sich wegducken muss, um dem Ball beim Torschuss auszuweichen, ist das quasi immer strafbares Eingreifen. Dahinter steckt die Überlegung, dass der Torwart, auch wenn er den Ball die ganze Zeit sieht, mit seiner Reaktion warten muss, ob der Angreifer den Ball noch ablenkt oder nicht. Und das verzögert seine Reaktion natürlich und schmälert seine Eingriffsmöglichkeiten.


grundsätzlich nachvollziehbar 

jetzt das ABER

der Ball kommt quer durch x Spieler, der Tormann sieht überhaupt nicht, ob dacjemand steht, das kann keine Beeinflussung sein

der Spieler steht ja fast "hinter" dem Tormann.
also weiter vom Schützen als der Tormann



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #19


01.12.2020 22:59

Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
Mitglied seit: 08.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 2227

Für mich ist das kein Abseits.
Ein Torwart muss auf den Ball reagieren und nicht auf den Gegenspieler. Steht Embolo im Sichtfeld, ist es aktives Eingreifen, das tut er hier aber nicht.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Hätte das 3:3 zählen müssen?  - #20


01.12.2020 22:59





Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Mir fällt jetzt erst auf, dass ich Oblak und Handanovic verwechselt habe. Ups



 Melden
 Zitieren  Antworten


Zu Seite:

01.12.2020 21:00

2 : 3

Bor. M'Gladbach
Bor. M'Gladbach Inter Mailand
Inter Mailand
17.
Darmian
45+1.
Pléa
64.
Lukaku
73.
Lukaku
75.
Pléa

Schiedsrichter

Danny MakkelieDanny Makkelie
Mario Diks
Hessel Steegstra
Ivan Kruzliak
Kevin Blom
Jochem Kamphuis

Statistik von Danny Makkelie

Bor. M'Gladbach Inter Mailand Spiele
1  
  3
Siege (DFL)
0  
  1
Siege (WT)
0  
  1
Unentschieden (DFL)
0  
  0
Unentschieden (WT)
0  
  0
Niederlagen (DFL)
1  
  2
Niederlagen (WT)
1  
  2

Aufstellung

Gelbe Karte Pléa
Sommer
Wendt 78.
Kramer
Gelbe Karte Stindl 70.
Ginter
Neuhaus
Thuram
Jantschke 46.
Gelbe Karte Lainer
Lazaro
Bastoni  Gelbe Karte
Barella  Gelbe Karte
Brozovic 
de Vrij  Gelbe Karte
Gagliardini  Gelbe Karte
87. Young  Gelbe Karte
Lukaku  Gelbe Karte
Handanovic 
Skriniar 
60. Darmian 
71. Martínez  Gelbe Karte
Zakaria  46.
Wolf  78.
Embolo  70.
60. Hakimi
87. Perisic
71. Sánchez

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



zum Spiel

Relevante Foren

Besondere Spiele- Spielszenen
Besondere Spiele- Spielszenen

Regelwerk

Fussball-Regeln 2020/2021 lesen
IFAB-Regeln 2020/2021 lesen

Teile dieses Thema