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Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen?
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Neues Thema zum Spiel erstellen
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #41
31.08.2019 16:37
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Zitat von Peachum
Du hast das damals falsch verstanden. Es ging darum, dass der Gegenspieler nicht erheblich beeinflusst wurde und der Kölner auch ohne das Foul von Wolfsburger zu Boden gegangen ist.
Da der Freiburger nur kurz zusammenzuckt, dann aber offensichtlich ohne jegliche Einschränkung weiter spielt, könnte man ebenso argumentieren:
Ball war schon weg, dann wird er erst getroffen, zuckt kurz zusammen und spielt dann aber weiter, ergo wäre ohne den Treffer das Spiel höchstwahrscheinlich exakt genauso verlaufen, wie es das dann auch getan hat.
Wie gesagt, mich stört nicht die Entscheidung an sich, aber das Ungleichgewicht in der Bewertung (und in der Argumentation einiger User).
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #42
31.08.2019 16:39
Hamburger SV-FanZitat von chosenone76
Ja gut weiß ich gerade auch nicht halt ärgerlich sah im ersten Moment nicht als Foul aus
nicht als foul
Er trifft 3x! nicht den Ball nur den Fuß des Gegenspielers und beim letzten "Kontakt" steht sein Fuß auf der Wade des Gegenspielers. Wenn das kein Foul ist dann weiss ich auch nicht... Und Gelb hätte es übrigens auch Mindestens geben müssen, obwohl ich eher bei Rot wäre 
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #43
31.08.2019 16:41
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Peachum
Du hast das damals falsch verstanden. Es ging darum, dass der Gegenspieler nicht erheblich beeinflusst wurde und der Kölner auch ohne das Foul von Wolfsburger zu Boden gegangen ist.
Da der Freiburger nur kurz zusammenzuckt, dann aber offensichtlich ohne jegliche Einschränkung weiter spielt, könnte man ebenso argumentieren:
Ball war schon weg, dann wird er erst getroffen, zuckt kurz zusammen und spielt dann aber weiter, ergo wäre ohne den Treffer das Spiel höchstwahrscheinlich exakt genauso verlaufen, wie es das dann auch getan hat.
Wie gesagt, mich stört nicht die Entscheidung an sich, aber das Ungleichgewicht in der Bewertung (und in der Argumentation einiger User).
Er trifft ihn wie hier schon beschrieben ganze 3x. Zwei Mal vor der Eroberung und dann noch einmal völlig unnötig danach.
Nicht erst, als der Ball schon wegwar.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #44
31.08.2019 16:42
Ja im Nachhinein ok
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #45
31.08.2019 16:45
Es geht ihn hier nicht um die Entscheidung an sich in der Szene sondern um die unübersichtliche Einschreitung des VAR in den Saison(in diesem Fall in Köln).
Es ist einfach nicht nachvollziehbar wann er eingreift. Es muss sich da endlich etwas ändern und eine Linie gefunden werden, dass endlich gleichmäßig eingegriffen wird.
Es ist einfach nicht nachvollziehbar wann er eingreift. Es muss sich da endlich etwas ändern und eine Linie gefunden werden, dass endlich gleichmäßig eingegriffen wird.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #46
31.08.2019 17:08
Zitat von Dream_liner
Es geht ihn hier nicht um die Entscheidung an sich in der Szene sondern um die unübersichtliche Einschreitung des VAR in den Saison(in diesem Fall in Köln).
Es ist einfach nicht nachvollziehbar wann er eingreift. Es muss sich da endlich etwas ändern und eine Linie gefunden werden, dass endlich gleichmäßig eingegriffen wird.
Ja! Schiri hat klare Sicht auf den Zweikampf und hat ihn bewerten können. Dann soll der VAR eigentlich nicht mehr eingreifen und die Entscheidung beim Schiedsrichter bleiben. Trotzdem schaltet er sich ein. Wo gerade die Team-Challenge angesprochen wurde: für mich sah es nicht so aus, als ob die Freiburger die genommen hätten
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #47
31.08.2019 17:15
Zitat von TobiF14
Ja! Schiri hat klare Sicht auf den Zweikampf und hat ihn bewerten können. Dann soll der VAR eigentlich nicht mehr eingreifen und die Entscheidung beim Schiedsrichter bleiben. Trotzdem schaltet er sich ein. Wo gerade die Team-Challenge angesprochen wurde: für mich sah es nicht so aus, als ob die Freiburger die genommen hätten
bist du dir sicher das er auch den Tritt auf das Bein gesehen hat? ich bin mir nicht sicher.
Dann darf der VAR nähmlich eingreifen und sagen schau dir das dann nochmal an.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #48
31.08.2019 17:31
richtig entschieden
Zitat von Dream_liner
Es geht ihn hier nicht um die Entscheidung an sich in der Szene sondern um die unübersichtliche Einschreitung des VAR in den Saison(in diesem Fall in Köln).
Es ist einfach nicht nachvollziehbar wann er eingreift. Es muss sich da endlich etwas ändern und eine Linie gefunden werden, dass endlich gleichmäßig eingegriffen wird.
Naja im Live Bild sah das für mich auch erst so aus, als würde sich Koch einfach nur dämlich anstellen. Wenn er den tritt nicht wahrgenommen hat, muss der VAR eingreifen und das tat er. Schade dass es dann nicht die Rot gab.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #49
31.08.2019 17:36
Veto
Schon lustig: Drexler sieht da im Interview absolut gar nix :-D
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #50
31.08.2019 17:48
Veto
Zitat von TobiF14Zitat von Dream_liner
Es geht ihn hier nicht um die Entscheidung an sich in der Szene sondern um die unübersichtliche Einschreitung des VAR in den Saison(in diesem Fall in Köln).
Es ist einfach nicht nachvollziehbar wann er eingreift. Es muss sich da endlich etwas ändern und eine Linie gefunden werden, dass endlich gleichmäßig eingegriffen wird.
Ja! Schiri hat klare Sicht auf den Zweikampf und hat ihn bewerten können. Dann soll der VAR eigentlich nicht mehr eingreifen und die Entscheidung beim Schiedsrichter bleiben. Trotzdem schaltet er sich ein. Wo gerade die Team-Challenge angesprochen wurde: für mich sah es nicht so aus, als ob die Freiburger die genommen hätten
Nöö. Alle Freiburger waren zufrieden mit der Szene, abgesehen vom Gegentor natürlich.
Man müste natürlich über die Art und Häufigkeit einer solchen Challenge sprechen. Man könnte sonst natürlich einfach bei jedem Gegentor mal nachschauen lassen.
Die Freiburger haben ja in den Interviews gesgt, dass es sehr glücklich war, dass das Tor aberkannt wurde.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #51
31.08.2019 18:24
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Zitat von haifischflossensuppeZitat von TobiF14Zitat von Dream_liner
Es geht ihn hier nicht um die Entscheidung an sich in der Szene sondern um die unübersichtliche Einschreitung des VAR in den Saison(in diesem Fall in Köln).
Es ist einfach nicht nachvollziehbar wann er eingreift. Es muss sich da endlich etwas ändern und eine Linie gefunden werden, dass endlich gleichmäßig eingegriffen wird.
Ja! Schiri hat klare Sicht auf den Zweikampf und hat ihn bewerten können. Dann soll der VAR eigentlich nicht mehr eingreifen und die Entscheidung beim Schiedsrichter bleiben. Trotzdem schaltet er sich ein. Wo gerade die Team-Challenge angesprochen wurde: für mich sah es nicht so aus, als ob die Freiburger die genommen hätten
Nöö. Alle Freiburger waren zufrieden mit der Szene, abgesehen vom Gegentor natürlich.
Man müste natürlich über die Art und Häufigkeit einer solchen Challenge sprechen. Man könnte sonst natürlich einfach bei jedem Gegentor mal nachschauen lassen.
Die Freiburger haben ja in den Interviews gesgt, dass es sehr glücklich war, dass das Tor aberkannt wurde.
Waren sie nicht. Direkt nach dem Tor zeigt der gefoulte Freiburger an, dass er getreten wurde und gestikuliert auch Richtung Schiedsrichter.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #52
VfL Osnabrück-FanHätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #53
31.08.2019 19:16
Hertha BSC-Fan richtig entschieden
Das Foul war ja schon stark rotverdächtig. Da brauchen wir meiner Meinung nach nicht darüber zu diskutieren, dass das Tor zurecht aberkannt wurde.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #54
31.08.2019 19:36
Gerade in der Sportschau gesehen
In normaler Geschwindigkeit sieht es einfach nach Ballgestochere aus. Der Schiri steht daneben, ergo hätte der VAR meiner Meinung nach nicht eingreifen dürfen.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #55
31.08.2019 20:16
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Zitat von hennes1976
In normaler Geschwindigkeit sieht es einfach nach Ballgestochere aus. Der Schiri steht daneben, ergo hätte der VAR meiner Meinung nach nicht eingreifen dürfen.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Tore werden grundsätzlich immer überprüft. Da es zum Review kam, wird Kampka die Szene nicht so wahrgenommen haben wie der VAR, sprich Tritt aufs Bein.
Bei einem solchen Wahrnehmungsfehler dürfte der VAR auch so eingreifen, also alles innerhalb der Regeln des VAR.
Jetzt über die Sinnhaftigkeit der Regeln des VAR zu diskutieren ist müßig.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #56
31.08.2019 20:25
@nikva
Zitat von nikvaZitat von hennes1976
In normaler Geschwindigkeit sieht es einfach nach Ballgestochere aus. Der Schiri steht daneben, ergo hätte der VAR meiner Meinung nach nicht eingreifen dürfen.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Tore werden grundsätzlich immer überprüft. Da es zum Review kam, wird Kampka die Szene nicht so wahrgenommen haben wie der VAR, sprich Tritt aufs Bein.
Bei einem solchen Wahrnehmungsfehler dürfte der VAR auch so eingreifen, also alles innerhalb der Regeln des VAR.
Jetzt über die Sinnhaftigkeit der Regeln des VAR zu diskutieren ist müßig.
Elfer Wolfsburg, auch Wahrnehmungsfehler, aber nicht geprüft
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #57
31.08.2019 20:32
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Zitat von hennes1976Zitat von nikvaZitat von hennes1976
In normaler Geschwindigkeit sieht es einfach nach Ballgestochere aus. Der Schiri steht daneben, ergo hätte der VAR meiner Meinung nach nicht eingreifen dürfen.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Tore werden grundsätzlich immer überprüft. Da es zum Review kam, wird Kampka die Szene nicht so wahrgenommen haben wie der VAR, sprich Tritt aufs Bein.
Bei einem solchen Wahrnehmungsfehler dürfte der VAR auch so eingreifen, also alles innerhalb der Regeln des VAR.
Jetzt über die Sinnhaftigkeit der Regeln des VAR zu diskutieren ist müßig.
Elfer Wolfsburg, auch Wahrnehmungsfehler, aber nicht geprüft
Nicht zwingend. Bei der Szene in Wolfsburg ist es durchaus möglich, dass der Kontakt gesehen wurde, aber nicht als Foul bewertet wurde, damit ist es kein Wahrnehmungsfehler mehr. Ob man die Bewertung dann für richtig oder falsch hält, sei mal dahin gestellt, aber das unterscheidet die beiden Situationen dann doch.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #58
31.08.2019 21:46
@nikva
Zitat von nikvaZitat von hennes1976Zitat von nikvaZitat von hennes1976
In normaler Geschwindigkeit sieht es einfach nach Ballgestochere aus. Der Schiri steht daneben, ergo hätte der VAR meiner Meinung nach nicht eingreifen dürfen.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Tore werden grundsätzlich immer überprüft. Da es zum Review kam, wird Kampka die Szene nicht so wahrgenommen haben wie der VAR, sprich Tritt aufs Bein.
Bei einem solchen Wahrnehmungsfehler dürfte der VAR auch so eingreifen, also alles innerhalb der Regeln des VAR.
Jetzt über die Sinnhaftigkeit der Regeln des VAR zu diskutieren ist müßig.
Elfer Wolfsburg, auch Wahrnehmungsfehler, aber nicht geprüft
Nicht zwingend. Bei der Szene in Wolfsburg ist es durchaus möglich, dass der Kontakt gesehen wurde, aber nicht als Foul bewertet wurde, damit ist es kein Wahrnehmungsfehler mehr. Ob man die Bewertung dann für richtig oder falsch hält, sei mal dahin gestellt, aber das unterscheidet die beiden Situationen dann doch.
Bei der Szene heute ist es doch auch durchaus möglich gewesen, dass der Kontakt gesehen wurde, aber nicht als Foul gewertet wurde.
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #59
01.09.2019 14:34
Zitat von haifischflossensuppe
Schon lustig: Drexler sieht da im Interview absolut gar nix :-D
Na, er hat gesagt wenn man die Szene mit der Zeitlupe seziert und nicht im Ganzen bewertet kann man da ein Foul sehen. Das ist ziemlich gut zusammengefasst.
Der Freiburger schleift vorher Drexlers Bein gewaltig in die Grätsche, beim Auflösen der Grätsche trifft Drexler ihn. Darin kann man ein Foul sehen. Aber ist das bei bester Sicht auf die Szene eine klare Fehlentscheidung?
Hätte das Tor, das nach VAR Einsatz aberkannt wurde gelten müssen? - #60
01.09.2019 14:38
Zitat von hennes1976Zitat von nikvaZitat von hennes1976
In normaler Geschwindigkeit sieht es einfach nach Ballgestochere aus. Der Schiri steht daneben, ergo hätte der VAR meiner Meinung nach nicht eingreifen dürfen.
Das es wirklich ein Foul war konnte man ja dann in der Zeitlupe sehen, von daher für die Fairness gut.
Aber wenn der VAR hier eingreift, hätte er bei der Elferszene in Wolfsburg aber 1000 mal eher eingreifen müssen.
So macht der VAR keinen Sinn, wenn er nur einschreiten, wenn er gerade keine whatsapp Nachricht liest.
Tore werden grundsätzlich immer überprüft. Da es zum Review kam, wird Kampka die Szene nicht so wahrgenommen haben wie der VAR, sprich Tritt aufs Bein.
Bei einem solchen Wahrnehmungsfehler dürfte der VAR auch so eingreifen, also alles innerhalb der Regeln des VAR.
Jetzt über die Sinnhaftigkeit der Regeln des VAR zu diskutieren ist müßig.
Elfer Wolfsburg, auch Wahrnehmungsfehler, aber nicht geprüft
Die Szenen sind in der Tat vergleichbar. Beides mal steigt man sich minimal auf den Fuß..
Und deshalb bleibe ich dabei: kein Gerechtigkeitszuwachs durch Videobeweis.. Fußball mit seinen Emotionen geht kaputt. Weg mit dem Mist. Ich verzichte gerne in Wolfsburg auf den Elfer (hätte den ohne Zeitlupe auch nicht gegeben), und dann ist das hier halt ein schönes Tor.
Voting-Teilnehmer 
31.08.2019 15:30
Schiedsrichter
Dr. Robert Kampka Note
4,2
5,7
4,1
4,2 Benedikt Kempkes
Thomas Stein
Dominik Schaal
Christian Dingert
Tobias Christ
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
9
8
Siege (DFL)
3
3
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
4
3
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Schwolow
Lienhart
Koch
Schlotterbeck
Schmid
Kwon 46.
Höfler
Günter
Waldschmidt 80.
Petersen
Borrello 60.
Lienhart
Koch
Schlotterbeck
Schmid
Kwon 46.
Höfler
Günter
Waldschmidt 80.
Petersen
Borrello 60.
Horn
46. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Hector
77. Schindler
Skhiri
Verstraete
Drexler
84. Schaub
Modeste
46. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Hector
77. Schindler
Skhiri
Verstraete
Drexler
84. Schaub
Modeste
Haberer 46.
Sallai 80.
Höler 60.
Sallai 80.
Höler 60.
77. Terodde
46. Meré
84. Kainz
46. Meré
84. Kainz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
3
Torschüsse gesamt
9
7
Ecken
5
6
Abseits
1
0
Fouls
6
15
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel
