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Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha?
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Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #41
17.06.2020 19:04
Zitat von naturianZitat von SCF-Dani
Hatte mit der Abstimmung und den Beiträgen hier mit anderem Bildmaterial gerechnet...
https://imgur.com/a/LeQywRK
Nach meiner Einschätzung kann man da einwandfrei Elfmeter pfeifen, alleine schon der Blödheit des Freiburgers wegen. Ibisevic war ja nicht mal ansatzweise in nem guten Winkel, das Ding reinzuköpfen. Ibisevic stand in Flugrichtung an der Ecke der Sechserlinie. hinter ihm standen noch Lukebakio und ein Freiburger
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #42
17.06.2020 19:05
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #43
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #44
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #45
17.06.2020 19:10
Zitat von PeachumZitat von naturian
Bei Hertha gegen Wolfsburg reichte das auch ziemlich gut. Warum hier nicht?
Welcher Spieltag, dann schau ich mal rein.
3. Spieltag 18/19. Leider keine Bilder mehr da. Das Ding wurde für Wolfsburg gepfiffen. Meiner Erinnerung nach 1:1 die gleiche Szene.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #46
17.06.2020 19:15
Mich stört einfach das Einklappen von beiden Beinen gleichzeitig. Das war schon immer ein sehr starkes Indiz für eine Schindung. Es gibt hier ja auch auf WT den Grundsatz, dass keine Elfmeter gegeben werden, wenn der Stürmer mit beiden Beinen gleichzeitig abspringt. Und das ist hier für mich vergleichbar. Ich bin mir sicher, er hätte hier stehen bleiben können.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #47
17.06.2020 19:16
Veto
Zitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Schau dir noch mal das Bildmaterial auf Seite 2 an und sage mir genau, wo das ein "leichtes Auflegen" sein soll. Vor allem deine Definition des Wortes Auflegen würde mich hier sehr interessieren.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #48
17.06.2020 19:18
Hab ich damals auch gesagt. Zwei 1,83m große Herren im "Kopfballduell". Arnold bekommt nen Schwächeanfall und fällt als wäre er von nem 2,10m 130kg Typen weggetacklet wäre. Der Freiburger stützt sich auf, weil er den Ball aufgrund von Ibisevics Größe nicht anders kriegen kann. Er nimmt das dankend an und fällt. Foul bleibt Foul, egal wie der Spieler erstmal fällt. Dachte ich zumindest.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #49
17.06.2020 19:27
Zitat von naturian
Hab ich damals auch gesagt. Zwei 1,83m große Herren im "Kopfballduell". Arnold bekommt nen Schwächeanfall und fällt als wäre er von nem 2,10m 130kg Typen weggetacklet wäre. Der Freiburger stützt sich auf, weil er den Ball aufgrund von Ibisevics Größe nicht anders kriegen kann. Er nimmt das dankend an und fällt. Foul bleibt Foul, egal wie der Spieler erstmal fällt. Dachte ich zumindest.
Siehe Pokalfinale Frankfurt-Bayern. Klarer Tritt gegen Martinez aber Sturz passt nicht zum Kontakt. Deshalb kein Elfmeter.
Es muss schlichtweg kausal sein. Das Auflegen oben hat nie und nimmer ein einklappen von beiden Beinen in der Luft zur Folge. Wenn Ibisevic nach vorne unten stürzt; ein Bein nach dem anderen (Reflex, um den Sturz abzufangen); die Hände nach vorne verlagert, um den Sturz abzufangen, wäre die Intensität offensichtlich hoch genug gewesen. Hier keine Anzeichen für einen Sturz aufgrund eines Kontaktes von hinten.
Er spürt einen Kontakt und versucht es. Nicht wirklich gut aber es sind schon Schiris drauf reingefallen.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #50
17.06.2020 19:39
Eintr. Frankfurt-FanZitat von naturianZitat von PeachumZitat von naturian
Bei Hertha gegen Wolfsburg reichte das auch ziemlich gut. Warum hier nicht?
Welcher Spieltag, dann schau ich mal rein.
3. Spieltag 18/19. Leider keine Bilder mehr da. Das Ding wurde für Wolfsburg gepfiffen. Meiner Erinnerung nach 1:1 die gleiche Szene.
http://i.imgur.com/OouIhM1.mp4
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #51
17.06.2020 19:44
Zitat von MKsge92Zitat von naturianZitat von PeachumZitat von naturian
Bei Hertha gegen Wolfsburg reichte das auch ziemlich gut. Warum hier nicht?
Welcher Spieltag, dann schau ich mal rein.
3. Spieltag 18/19. Leider keine Bilder mehr da. Das Ding wurde für Wolfsburg gepfiffen. Meiner Erinnerung nach 1:1 die gleiche Szene.
https://i.imgur.com/OouIhM1.mp4
Zugriff verweigert steht bei mir.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #52
17.06.2020 19:46
Zitat von MKsge92Zitat von naturianZitat von PeachumZitat von naturian
Bei Hertha gegen Wolfsburg reichte das auch ziemlich gut. Warum hier nicht?
Welcher Spieltag, dann schau ich mal rein.
3. Spieltag 18/19. Leider keine Bilder mehr da. Das Ding wurde für Wolfsburg gepfiffen. Meiner Erinnerung nach 1:1 die gleiche Szene.
https://i.imgur.com/OouIhM1.mp4
@Peachum
Mach das i. vorneweg raus dann funktioniert es
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #53
17.06.2020 19:48
Heintz stützt sich auf und hat den Ellenbogen in Ibisevic Nacken. Die Intensität ist geringer, als ich es in Erinnerung hatte.
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #54
17.06.2020 19:49
Zitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #55
17.06.2020 19:53
Zitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #56
17.06.2020 19:57
Zitat von lexhg98
Heintz stützt sich auf und hat den Ellenbogen in Ibisevic Nacken. Die Intensität ist geringer, als ich es in Erinnerung hatte.
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
So sieht das aus, wenn man aufgrund eines Kontaktes von hinten oben fällt. Arnold macht die Arme nach vorne, um den Sturz abzufangen, kein Einknicken der Beine in der Luft. Intensität war damals höher, da der Herthaner nach vorne oben springt, während Heintz nur nach oben springt. Heintz Einsatz mit dem Arm ist stärker als damals. Allerdings war die Berührungsdauer des Herthaners kürzer, sodass der Impuls stärker wird.
Da aber wie gesagt Ibisevic niemals wegen Heintz zum Fallen kommt, bleib ich dabei.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #57
17.06.2020 20:06
Zitat von PeachumZitat von lexhg98
Heintz stützt sich auf und hat den Ellenbogen in Ibisevic Nacken. Die Intensität ist geringer, als ich es in Erinnerung hatte.
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
So sieht das aus, wenn man aufgrund eines Kontaktes von hinten oben fällt. Arnold macht die Arme nach vorne, um den Sturz abzufangen, kein Einknicken der Beine in der Luft. Intensität war damals höher, da der Herthaner nach vorne oben springt, während Heintz nur nach oben springt. Heintz Einsatz mit dem Arm ist stärker als damals. Allerdings war die Berührungsdauer des Herthaners kürzer, sodass der Impuls stärker wird.
Da aber wie gesagt Ibisevic niemals wegen Heintz zum Fallen kommt, bleib ich dabei.
Arnold hätte locker stehen bleiben können, wenn er gewollt hätte. Er nimmt den Kontakt genauso dankend an, wie Ibisevic jetzt.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #58
17.06.2020 20:18
Zitat von lexhg98Zitat von PeachumZitat von lexhg98
Heintz stützt sich auf und hat den Ellenbogen in Ibisevic Nacken. Die Intensität ist geringer, als ich es in Erinnerung hatte.
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
So sieht das aus, wenn man aufgrund eines Kontaktes von hinten oben fällt. Arnold macht die Arme nach vorne, um den Sturz abzufangen, kein Einknicken der Beine in der Luft. Intensität war damals höher, da der Herthaner nach vorne oben springt, während Heintz nur nach oben springt. Heintz Einsatz mit dem Arm ist stärker als damals. Allerdings war die Berührungsdauer des Herthaners kürzer, sodass der Impuls stärker wird.
Da aber wie gesagt Ibisevic niemals wegen Heintz zum Fallen kommt, bleib ich dabei.
Arnold hätte locker stehen bleiben können, wenn er gewollt hätte. Er nimmt den Kontakt genauso dankend an, wie Ibisevic jetzt.
Bei Arnold weiß man es nicht sicher, bei Ibisevic schon und das ist für mich der Unterschied.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #59
17.06.2020 20:55
Veto
Ist immer eine blöde Situation. Der eine Spieler bleibt stehen, der andere springt zum Kopfball. Allerdings verschafft sich der Freiburger Spieler durch den Armeinsatz/das Aufstützen einen unerlaubten Vorteil. Ausserhalb ist sowas Freistoß, damit für mich hier auch 11 Meter.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #60
17.06.2020 21:02
Mitglied seit:
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Beiträge:
achja, die arnold szene. eine sternstunde von wt 
nicht zum fallen, weil er es bei aufstützen nicht muss? wie du es bei der lukebakio szene argumentierst?
Zitat von PeachumZitat von lexhg98
Heintz stützt sich auf und hat den Ellenbogen in Ibisevic Nacken. Die Intensität ist geringer, als ich es in Erinnerung hatte.
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
So sieht das aus, wenn man aufgrund eines Kontaktes von hinten oben fällt. Arnold macht die Arme nach vorne, um den Sturz abzufangen, kein Einknicken der Beine in der Luft. Intensität war damals höher, da der Herthaner nach vorne oben springt, während Heintz nur nach oben springt. Heintz Einsatz mit dem Arm ist stärker als damals. Allerdings war die Berührungsdauer des Herthaners kürzer, sodass der Impuls stärker wird.
Da aber wie gesagt Ibisevic niemals wegen Heintz zum Fallen kommt, bleib ich dabei.
nicht zum fallen, weil er es bei aufstützen nicht muss? wie du es bei der lukebakio szene argumentierst?
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
ObjektiverBeobachter |
|
|
Sting |
 |
Armageddon5 |
 |
yannick811 |
|
|
SonGoku94 |
 |
kalletreffer11 |
 |
Hertha81 |
 |
JaschaSCF |
 |
netterwolf1945 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ellenbogen ist zwar im Nacken, allerdings ist Ibisevics Reaktion für mich sehr theatralisch. Der gesamte Ablauf lässt mich zu sehr zögern.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ellenbogen ist zwar im Nacken, allerdings ist Ibisevics Reaktion für mich sehr theatralisch. Der gesamte Ablauf lässt mich zu sehr zögern.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Würde er mit dem Ellenbogen reinspringen hätte ich gesagt klare Sache, ohne diesen Aspekt ist das für mich kein Foul (und auch kein Aufstützen).
Hamburger SV-Fan
Würde er mit dem Ellenbogen reinspringen hätte ich gesagt klare Sache, ohne diesen Aspekt ist das für mich kein Foul (und auch kein Aufstützen).
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foulspiel. Heintz springt hoch, aber nicht mit dem Ellenbogen in den Gegenspieler (In der zweiten Einstellung gut sichtbar)
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foulspiel. Heintz springt hoch, aber nicht mit dem Ellenbogen in den Gegenspieler (In der zweiten Einstellung gut sichtbar)
JFB96
Hannover 96-Fan
Nicht ganz sauber aber reicht mir nicht für einen Strafstoß. Ibisevic geht auch nicht wirklich hoch zum Kopfball. Heintz seine Arme sind in relativ normaler Haltung bei einen zu erwartenden Kopfballduell.
Hannover 96-Fan
Nicht ganz sauber aber reicht mir nicht für einen Strafstoß. Ibisevic geht auch nicht wirklich hoch zum Kopfball. Heintz seine Arme sind in relativ normaler Haltung bei einen zu erwartenden Kopfballduell.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Arm geht meiner Meinung nach schon sehr deutlich zum aufstützen raus. Ich hätte das als Foul gewertet.
Bayern München-Fan
Der Arm geht meiner Meinung nach schon sehr deutlich zum aufstützen raus. Ich hätte das als Foul gewertet.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz astrein ist das nicht, der Arm ist ein wenig im Nacken, ich würde die Pfeife aber gerade so noch stecken lassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz astrein ist das nicht, der Arm ist ein wenig im Nacken, ich würde die Pfeife aber gerade so noch stecken lassen.
I bin I
Bayern München-Fan
Heintz sieht den Ball kommen und geht trotzdem mehr in den Mann als dass er sich auf den Ball fokussiert. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Heintz sieht den Ball kommen und geht trotzdem mehr in den Mann als dass er sich auf den Ball fokussiert. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ibisevic orientiert sich zum Ball. Heintz wiederum geht ohne Grund mit aufgelegtem Arm in dieses Duell. Ich sehe auch keinen Grund, warum er hier springt, da der Ball gar nicht so hoch in der Luft war. Deshalb für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Ibisevic orientiert sich zum Ball. Heintz wiederum geht ohne Grund mit aufgelegtem Arm in dieses Duell. Ich sehe auch keinen Grund, warum er hier springt, da der Ball gar nicht so hoch in der Luft war. Deshalb für mich ein Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Heintz stützt sich schon deutlich auf und hindert Ibisevic am vernünftigen Kopfball. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Heintz stützt sich schon deutlich auf und hindert Ibisevic am vernünftigen Kopfball. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ja Heintz stützt sich hier leicht bei Ibisevic auf, aber das reicht mir nicht für einen Elfmeter. Ich hätte das ebenfalls laufen lassen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ja Heintz stützt sich hier leicht bei Ibisevic auf, aber das reicht mir nicht für einen Elfmeter. Ich hätte das ebenfalls laufen lassen
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ibisevic macht keinerlei anstalten, zum Ball zu gehen. Er läuft zurück, spürt Heintz' arm und fällt selbstständig. Für mich kein Foulspiel zu sehen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ibisevic macht keinerlei anstalten, zum Ball zu gehen. Er läuft zurück, spürt Heintz' arm und fällt selbstständig. Für mich kein Foulspiel zu sehen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ungeschickt und schlechtes Timing von Heintz, da Ibisevic sich nach hinten bewegt. Sehe hier aber kein Vergehen, welches einen Pfiff rechtfertigen würde.
1. FC Köln-Fan
Ungeschickt und schlechtes Timing von Heintz, da Ibisevic sich nach hinten bewegt. Sehe hier aber kein Vergehen, welches einen Pfiff rechtfertigen würde.
16.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
5,1
2,8
5,2
5,7 Christian Gittelmann
Thomas Stein
Tobias Reichel
Tobias Welz
Rafael Foltyn
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
17
25
Siege (DFL)
8
8
Siege (WT)
8
9
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
4
15
Niederlagen (WT)
4
12
Aufstellung
Höler 83.
Schwolow
Günter
Höfler
Waldschmidt 82.
Lienhart
Koch 82.
Sallai 61.
Heintz
Schmid
Grifo 93.
Schwolow
Günter
Höfler
Waldschmidt 82.
Lienhart
Koch 82.
Sallai 61.
Heintz
Schmid
Grifo 93.
Stark
83. Grujic
Lukebakio
Torunarigha
Pekarík
Darida
Ibisevic
Jarstein
82. Plattenhardt
Maier
Piątek
83. Grujic
Lukebakio
Torunarigha
Pekarík
Darida
Ibisevic
Jarstein
82. Plattenhardt
Maier
Piątek
Petersen 61.
Haberer 83.
Frantz 82.
Kwon 82.
Schlotterbeck 93.
Haberer 83.
Frantz 82.
Kwon 82.
Schlotterbeck 93.
83. Cunha
82. Esswein
82. Esswein
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
15
Torschüsse gesamt
19
11
Ecken
5
5
Abseits
1
2
Fouls
6
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
