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Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha?
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Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #61
17.06.2020 21:14
Zitat von PeachumZitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Wo möchtest du denn widersprechen? Der Arm ist im Nacken, Ibišević zuck zusammen und Chance auf den Ball hat er nicht. Wenn du der Meinung bist das ist Rot, bitte.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #62
17.06.2020 21:15
Zitat von MKsge92Zitat von naturianZitat von PeachumZitat von naturian
Bei Hertha gegen Wolfsburg reichte das auch ziemlich gut. Warum hier nicht?
Welcher Spieltag, dann schau ich mal rein.
3. Spieltag 18/19. Leider keine Bilder mehr da. Das Ding wurde für Wolfsburg gepfiffen. Meiner Erinnerung nach 1:1 die gleiche Szene.
http://i.imgur.com/OouIhM1.mp4
Dankeschön!
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #63
17.06.2020 21:21
@ostkurve9
Zitat von ostkurve9
achja, die arnold szene. eine sternstunde von wtZitat von PeachumZitat von lexhg98
Heintz stützt sich auf und hat den Ellenbogen in Ibisevic Nacken. Die Intensität ist geringer, als ich es in Erinnerung hatte.
Dennoch ist hier ein Elfmeter Pfiff nicht falsch.
Der Vergleich zum Wolfsburg Spiel ist tatsächlich 1:1. Bin gespannt, wie hier entschieden wird...
So sieht das aus, wenn man aufgrund eines Kontaktes von hinten oben fällt. Arnold macht die Arme nach vorne, um den Sturz abzufangen, kein Einknicken der Beine in der Luft. Intensität war damals höher, da der Herthaner nach vorne oben springt, während Heintz nur nach oben springt. Heintz Einsatz mit dem Arm ist stärker als damals. Allerdings war die Berührungsdauer des Herthaners kürzer, sodass der Impuls stärker wird.
Da aber wie gesagt Ibisevic niemals wegen Heintz zum Fallen kommt, bleib ich dabei.
nicht zum fallen, weil er es bei aufstützen nicht muss? wie du es bei der lukebakio szene argumentierst?
Foul ist es nur wenn du RICHTIG umfällst oder nicht Ibišević heißt ;-)
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #64
17.06.2020 21:28
Zitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Wo möchtest du denn widersprechen? Der Arm ist im Nacken, Ibišević zuck zusammen und Chance auf den Ball hat er nicht. Wenn du der Meinung bist das ist Rot, bitte.
Es geht um das Hauen, was du schreibst. Das ist wirklich lächerlich.
Es geht übrigens nie um die Chance auf den Ball. Es geht um das Führen um einen Zweikampf um den Ball. Das Stören beim Kopfball ist erlaubt, auch wenn man keine Chance hat, diesen zu spielen.
Er stört ihn offensichtlich mit seinem Arm daran. Da es keinen Stoß gibt und Ibisevics Fall nicht im Ansatz zur Aktion von Heintz passt, wurde das auch nicht vom VAR wieder hoch geholt. Seit dem von mir genannten Pokalfinale und der Diskussion danach wird auch von Schiedsrichtern vermehrt auf die Kausalität von Aktion und Reaktion (Sturz) geschaut. Das passt Null zusammen. Somit (für mich und dem Schiedsrichtergespann) kein Elfmeter.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #65
17.06.2020 21:41
Zitat von PeachumZitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Wo möchtest du denn widersprechen? Der Arm ist im Nacken, Ibišević zuck zusammen und Chance auf den Ball hat er nicht. Wenn du der Meinung bist das ist Rot, bitte.
Es geht um das Hauen, was du schreibst. Das ist wirklich lächerlich.
Es geht übrigens nie um die Chance auf den Ball. Es geht um das Führen um einen Zweikampf um den Ball. Das Stören beim Kopfball ist erlaubt, auch wenn man keine Chance hat, diesen zu spielen.
Er stört ihn offensichtlich mit seinem Arm daran. Da es keinen Stoß gibt und Ibisevics Fall nicht im Ansatz zur Aktion von Heintz passt, wurde das auch nicht vom VAR wieder hoch geholt. Seit dem von mir genannten Pokalfinale und der Diskussion danach wird auch von Schiedsrichtern vermehrt auf die Kausalität von Aktion und Reaktion (Sturz) geschaut. Das passt Null zusammen. Somit (für mich und dem Schiedsrichtergespann) kein Elfmeter.
Ob und wie er fällt dürfte unerheblich sein. Er muss ihn jedenfalls nicht nur zart berührt haben, den Ibišević zuckt regelrecht zusammen als er den Ellbogen in den Nacken bekommt. Mir ist auch nicht bekannt, dass der Einsatz von Ellbogen im Nacken erlaubt ist, um den Gegner zu iritieren.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #66
17.06.2020 21:58
Zitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Wo möchtest du denn widersprechen? Der Arm ist im Nacken, Ibišević zuck zusammen und Chance auf den Ball hat er nicht. Wenn du der Meinung bist das ist Rot, bitte.
Es geht um das Hauen, was du schreibst. Das ist wirklich lächerlich.
Es geht übrigens nie um die Chance auf den Ball. Es geht um das Führen um einen Zweikampf um den Ball. Das Stören beim Kopfball ist erlaubt, auch wenn man keine Chance hat, diesen zu spielen.
Er stört ihn offensichtlich mit seinem Arm daran. Da es keinen Stoß gibt und Ibisevics Fall nicht im Ansatz zur Aktion von Heintz passt, wurde das auch nicht vom VAR wieder hoch geholt. Seit dem von mir genannten Pokalfinale und der Diskussion danach wird auch von Schiedsrichtern vermehrt auf die Kausalität von Aktion und Reaktion (Sturz) geschaut. Das passt Null zusammen. Somit (für mich und dem Schiedsrichtergespann) kein Elfmeter.
Ob und wie er fällt dürfte unerheblich sein.
Das ist das einzig relevante beim Foulspiel. Fliegt er nicht so, wie er sollte, war der Kontakt nicht ursächlich dafür. Ist ein potenziell regelwidriger Kontakt nicht ursächlich für eine Verhinderung des Weiterspielens des Gegners, ist es kein Foul.
Das ist absolutes Basic-Wissen.
Heintz Armeinsatz hat das Potenzial dazu, ein Foul zu sein bei entsprechender Intensität. Sie war aber nicht so hoch, dass Ibisevic dadurch zu Fall kommt. Das hat er offensichtlich selbst gemacht ->siehe gleichzeitiges Einknicken der Beine.
Knappe Kiste aber es reicht nicht für ein Foul, was bedeutet, dass es kein Elfmeter ist.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #67
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #68
17.06.2020 23:23
Zitat von PeachumZitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Wo möchtest du denn widersprechen? Der Arm ist im Nacken, Ibišević zuck zusammen und Chance auf den Ball hat er nicht. Wenn du der Meinung bist das ist Rot, bitte.
Es geht um das Hauen, was du schreibst. Das ist wirklich lächerlich.
Es geht übrigens nie um die Chance auf den Ball. Es geht um das Führen um einen Zweikampf um den Ball. Das Stören beim Kopfball ist erlaubt, auch wenn man keine Chance hat, diesen zu spielen.
Er stört ihn offensichtlich mit seinem Arm daran. Da es keinen Stoß gibt und Ibisevics Fall nicht im Ansatz zur Aktion von Heintz passt, wurde das auch nicht vom VAR wieder hoch geholt. Seit dem von mir genannten Pokalfinale und der Diskussion danach wird auch von Schiedsrichtern vermehrt auf die Kausalität von Aktion und Reaktion (Sturz) geschaut. Das passt Null zusammen. Somit (für mich und dem Schiedsrichtergespann) kein Elfmeter.
Ob und wie er fällt dürfte unerheblich sein.
Das ist das einzig relevante beim Foulspiel. Fliegt er nicht so, wie er sollte, war der Kontakt nicht ursächlich dafür. Ist ein potenziell regelwidriger Kontakt nicht ursächlich für eine Verhinderung des Weiterspielens des Gegners, ist es kein Foul.
Das ist absolutes Basic-Wissen.
Heintz Armeinsatz hat das Potenzial dazu, ein Foul zu sein bei entsprechender Intensität. Sie war aber nicht so hoch, dass Ibisevic dadurch zu Fall kommt. Das hat er offensichtlich selbst gemacht ->siehe gleichzeitiges Einknicken der Beine.
Knappe Kiste aber es reicht nicht für ein Foul, was bedeutet, dass es kein Elfmeter ist.
Ibisevic Kopf bekommt einen Stoß, dass der Kopf nach vorne wegknickt. Ziemlich deutlich zu sehen, sieht man sogar aus der Totalen wie Ibisevics Kopf zuckt. Die Intensität war schon ordentlich. Das kann man schon pfeifen, insbesondere weil er da sehr kleinlich war zuvor.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #69
17.06.2020 23:55
Zitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von PeachumZitat von blottokZitat von Peachum
Wie ich schon sagte. Leichtes auflegen ohne Stoß oder Schlag mit dem Unterarm. Zudem Ibisevic in leichter Rückwärtsbewegung. Das reicht nicht.
Dazu übrigens das lächerliche Einknicken mit beiden Beinen gleichzeitig.. allein dafür schon niemals ein Elfmeter.
Der haut ihm den Arm in den Nacken, dass der Hertha regelrecht zusammenzuckt, ohne jegliche Chance auf den Ball.
Das wäre die Definition für Rot. Machst du den entsprechenden Thread auf?
Wo möchtest du denn widersprechen? Der Arm ist im Nacken, Ibišević zuck zusammen und Chance auf den Ball hat er nicht. Wenn du der Meinung bist das ist Rot, bitte.
Es geht um das Hauen, was du schreibst. Das ist wirklich lächerlich.
Es geht übrigens nie um die Chance auf den Ball. Es geht um das Führen um einen Zweikampf um den Ball. Das Stören beim Kopfball ist erlaubt, auch wenn man keine Chance hat, diesen zu spielen.
Er stört ihn offensichtlich mit seinem Arm daran. Da es keinen Stoß gibt und Ibisevics Fall nicht im Ansatz zur Aktion von Heintz passt, wurde das auch nicht vom VAR wieder hoch geholt. Seit dem von mir genannten Pokalfinale und der Diskussion danach wird auch von Schiedsrichtern vermehrt auf die Kausalität von Aktion und Reaktion (Sturz) geschaut. Das passt Null zusammen. Somit (für mich und dem Schiedsrichtergespann) kein Elfmeter.
Ob und wie er fällt dürfte unerheblich sein.
Das ist das einzig relevante beim Foulspiel. Fliegt er nicht so, wie er sollte, war der Kontakt nicht ursächlich dafür. Ist ein potenziell regelwidriger Kontakt nicht ursächlich für eine Verhinderung des Weiterspielens des Gegners, ist es kein Foul.
Das ist absolutes Basic-Wissen.
Heintz Armeinsatz hat das Potenzial dazu, ein Foul zu sein bei entsprechender Intensität. Sie war aber nicht so hoch, dass Ibisevic dadurch zu Fall kommt. Das hat er offensichtlich selbst gemacht ->siehe gleichzeitiges Einknicken der Beine.
Knappe Kiste aber es reicht nicht für ein Foul, was bedeutet, dass es kein Elfmeter ist.
Ibisevic Kopf bekommt einen Stoß, dass der Kopf nach vorne wegknickt. Ziemlich deutlich zu sehen, sieht man sogar aus der Totalen wie Ibisevics Kopf zuckt. Die Intensität war schon ordentlich. Das kann man schon pfeifen, insbesondere weil er da sehr kleinlich war zuvor.
Kann man auf jedenfall. Sagte auch "knappe Kiste". Ich bin mir aber sicher, dass es nicht passierte, da sich Ibisevic fallen ließ, was er nicht musste. Und das ist für mich und für viele Schiedsrichter das entscheidende.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #70
18.06.2020 09:12
1. FC Magdeburg-Fan
puh. kuriose szene.
also warum heintz da hochspringt ist mir völlig unklar, im besten fall hätte er den ball genau in die eier bekommen...
allerdings läuft ibisevic rückwärts, statt selbst hochzuspringen, unterläuft dadurch heintz, der keine andere wahl hat, als sich aufzustützen, denn sonst kracht er unkontrolliert auf ibisevic, mit verletzungsgefahr für beide. dass ibisevic hier fällt, wenn einem 90kg im genick hängen kann ich aber auch nachvollziehen. den hier kolportierten schlag in den nacken gibt es jedenfalls nicht
für mich eher ein unglücklicher zusammenstoß, da sich beide irrational verhalten, man kann nicht einfach solang im strafraum rückwärts laufen, bis man über iwen drüberfällt....
also warum heintz da hochspringt ist mir völlig unklar, im besten fall hätte er den ball genau in die eier bekommen...
allerdings läuft ibisevic rückwärts, statt selbst hochzuspringen, unterläuft dadurch heintz, der keine andere wahl hat, als sich aufzustützen, denn sonst kracht er unkontrolliert auf ibisevic, mit verletzungsgefahr für beide. dass ibisevic hier fällt, wenn einem 90kg im genick hängen kann ich aber auch nachvollziehen. den hier kolportierten schlag in den nacken gibt es jedenfalls nicht
für mich eher ein unglücklicher zusammenstoß, da sich beide irrational verhalten, man kann nicht einfach solang im strafraum rückwärts laufen, bis man über iwen drüberfällt....
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #71
18.06.2020 09:43
Eintr. Frankfurt-Fan
Also bei allem Respekt, das ist ein stink normaler Zweikampf.
Heintz steht stabil in seiner Posittion, sieht den Ball tief kommen und geht hoch, um den Abschluss eventuell mit dem Körper zu blocken.
Ibisevic läuft rückwärts in Heintz rein und erst durch seine Kontaktaufnahme geht der Arm von Heintz runter.
-> weder Foul von Heintz noch von Ibisevic, einfach laufen lassen.
PS: ihr könnt mich gerne zitieren und kommentieren, aber ich bin aus dem Thema raus
Heintz steht stabil in seiner Posittion, sieht den Ball tief kommen und geht hoch, um den Abschluss eventuell mit dem Körper zu blocken.
Ibisevic läuft rückwärts in Heintz rein und erst durch seine Kontaktaufnahme geht der Arm von Heintz runter.
-> weder Foul von Heintz noch von Ibisevic, einfach laufen lassen.
PS: ihr könnt mich gerne zitieren und kommentieren, aber ich bin aus dem Thema raus
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #72
18.06.2020 11:40
Zitat von adler88
Also bei allem Respekt, das ist ein stink normaler Zweikampf.
Heintz steht stabil in seiner Posittion, sieht den Ball tief kommen und geht hoch, um den Abschluss eventuell mit dem Körper zu blocken.
Ibisevic läuft rückwärts in Heintz rein und erst durch seine Kontaktaufnahme geht der Arm von Heintz runter.
-> weder Foul von Heintz noch von Ibisevic, einfach laufen lassen.
PS: ihr könnt mich gerne zitieren und kommentieren, aber ich bin aus dem Thema raus
Puh, man kann ja diskutieren, ob das ein Elfmeter ist, aber die Argumentationen hier sind schon recht abenteuerlich. Warum zur Hölle sollte Ibisevic hoch springen? Er schätzt den Ball völlig richtig ein und springt eben nicht hoch. Auch trifft Heintz ihn relativ früh mit dem Ellenbogen im Nacken/Gesicht so das Ibisevic da deutlich zusammenzuckt. Ibisevic unterbaut ihn auch nicht, sondern Heintz springt in ihn rein. Ibisevic hat einfach die bessere Position und hätte den Ball wahrscheinlich sogar annehmen können hätte Heintz ihn nicht gegen den Ball gedrückt. Das als "normalen" Zweikampf darzustellen geht mir etwas zu weit. Außerhalb des Strafraums ist sowas ein klares Foul. Im Strafraum finde ich das persönlich grenzwertig, muss man nicht zwingend pfeifen. Man muss einfach akzeptieren, dass Elfmeter eine andere Liga ist als ein normaler Freistoß.
Was ich aber gar nich abkann ist, wenn man beim der Arnold-Sache von einem klaren Elfmeter spricht und hier von einem normalen Zweikampf. Das geht wirklich zu weit.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #73
18.06.2020 11:47
Zitat von blottokZitat von adler88
Also bei allem Respekt, das ist ein stink normaler Zweikampf.
Heintz steht stabil in seiner Posittion, sieht den Ball tief kommen und geht hoch, um den Abschluss eventuell mit dem Körper zu blocken.
Ibisevic läuft rückwärts in Heintz rein und erst durch seine Kontaktaufnahme geht der Arm von Heintz runter.
-> weder Foul von Heintz noch von Ibisevic, einfach laufen lassen.
PS: ihr könnt mich gerne zitieren und kommentieren, aber ich bin aus dem Thema raus
Warum zur Hölle sollte Ibisevic hoch springen?
nur zur Demonstration.
DAS ist der Grund fürs PS.
brauchst mir nicht zeigen wo ich das schreibe, aber kannst gerne lange suchen.
ich bin raus...
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #74
18.06.2020 11:58
richtig entschieden
Puh, also bei dem Abstimmungsergebnis und den Beiträgen hier, hätte ich ein deutliches Foul erwartet..
Wenn man sich die Teilnehmer der Abstimmung ansieht, sieht man aber dass es zum Großteil Herthaner sind. Ist wohl ein klassisches Beispiel der Fanbrille.
Man KANN hier mit Sicherheit auf Elfmeter entscheiden, aber ich würde hier auch weiterspielen lassen. Ein Fall für den VAR ist das schon gar nicht.
Wenn man sich die Teilnehmer der Abstimmung ansieht, sieht man aber dass es zum Großteil Herthaner sind. Ist wohl ein klassisches Beispiel der Fanbrille.
Man KANN hier mit Sicherheit auf Elfmeter entscheiden, aber ich würde hier auch weiterspielen lassen. Ein Fall für den VAR ist das schon gar nicht.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #75
18.06.2020 12:48
Zitat von adler88Zitat von blottokZitat von adler88
Also bei allem Respekt, das ist ein stink normaler Zweikampf.
Heintz steht stabil in seiner Posittion, sieht den Ball tief kommen und geht hoch, um den Abschluss eventuell mit dem Körper zu blocken.
Ibisevic läuft rückwärts in Heintz rein und erst durch seine Kontaktaufnahme geht der Arm von Heintz runter.
-> weder Foul von Heintz noch von Ibisevic, einfach laufen lassen.
PS: ihr könnt mich gerne zitieren und kommentieren, aber ich bin aus dem Thema raus
Warum zur Hölle sollte Ibisevic hoch springen?
nur zur Demonstration.
DAS ist der Grund fürs PS.
brauchst mir nicht zeigen wo ich das schreibe, aber kannst gerne lange suchen.
ich bin raus...
Sorry, hab dich mit dem Post drüber verwechselt. Hatte beides hintereinander gelesen. Trotzdem ist es nicht richtig was du schreibst. Du stellst es so dar, als ob Ibisevic schuld sei, dass Schmid ihm den Arm in den Nacken hält. Das ist für mich keine faire Beurteilung der Situation.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #76
18.06.2020 13:12
richtig entschieden
Ein Aufstützen sehe ich hier nicht. Heintz hat den Arm am Körper und springt hoch, Ibisevic einfach nicht. Ein wirkliches Anspringen ist das auch nicht. Für mich kann man das durchlaufen lassen.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #77
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #78
18.06.2020 16:28
Zitat von Peachum
Siehe Pokalfinale Frankfurt-Bayern. Klarer Tritt gegen Martinez aber Sturz passt nicht zum Kontakt. Deshalb kein Elfmeter.
Es muss schlichtweg kausal sein. Das Auflegen oben hat nie und nimmer ein einklappen von beiden Beinen in der Luft zur Folge. Wenn Ibisevic nach vorne unten stürzt; ein Bein nach dem anderen (Reflex, um den Sturz abzufangen); die Hände nach vorne verlagert, um den Sturz abzufangen, wäre die Intensität offensichtlich hoch genug gewesen. Hier keine Anzeichen für einen Sturz aufgrund eines Kontaktes von hinten.
Er spürt einen Kontakt und versucht es. Nicht wirklich gut aber es sind schon Schiris drauf reingefallen.
Das ist übrigens ziemlicher Mist. War es auch damals im Pokalfinale schon weil Boateng Martinez da halt einfach volle Kanne gegen den Fuß tritt.
Wenn ich dir als Gegenspieler volles Rohr frontal gegen beide Schienbeine zimmer ohne den Ball auch nur zu streifen ist es ziemlich Wurscht ob du hinterher 3 Rollen Rückwärts schlägst, nach vorne aufs Gesicht donnerst oder den Hampelmann machst (was dann nicht zum Kontakt passen würde)
Es wäre trotzdem ein Foul. Punkt.
Diese "das Fallen muss zum Kontakt passen Argumentation" geht mir hier schon ziemlich lange auf den Zeiger wird auch so nicht vom Regeltext gedeckt denn die Textpassage habe ich persönlich selbst noch nie dort lesen können und immer wenn einer mal nach dem passenden Zitat des Regeltextes hier gefragt wird kommt nur das große Schweigen im Walde.
Zu der Szene hier: Man kann hier bestimmt pfeiffen ist für mich aber keine klare Fehlentscheidung und somit nichts für den VAR.
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #79
18.06.2020 16:29
@SchwarzWeißBlauHSV
Zitat von SchwarzWeißBlauHSVZitat von waschkarte
Bezeichnend auch, dass 90% der Veto-Stimmen Herthaner sind.. so kommt dann auch so ein deutliches Ergebnis zustande.
Bezeichnend ist auch die Benotung des Schiedsrichters von Seiten der Freiburger. Stand jetzt geben neutrale Fans eine 5,3, bei den Berlinern steht eine 5,7. Bei Freiburg hingegen steht eine 2,4, da fragt man sich, ob die ein anderes Spiel gesehen haben, oder die Note als Zeichen der Anerkennung für die Spielleitung zu ihren Gunsten. Dabei sollte der Eingriff zugunsten einer Mannschaft, auch der ohne Manipulationsabsicht, zu deutlichen Abwertungen führen.
Kicker bewertet ihn mit einer 3. Ich denke, dass da das 2,7 der Freiburger ein bisschen realitätsnaher ist, als die 5,7 der Herthaner und die 5,1 der "neutralen".
Heintz gegen Ibisevic - Elfmeter für Hertha? - #80
18.06.2020 16:44
@GladbacherFohlen
Abstimmung ist ja ok, aber die Begründung. Bitte, der Ball fällt auf seinen Kopf Wie soll er da noch mehr zum Ball gehen? Das er den Kopf nicht in die richtige Position bekommt, für einen vernünftigen Kopfball liegt nur dadran, das Schmid mit dem Ellbogen den Kopf nach vorne drückt und Ibisevic der Ball dadurch eher ins Gesicht springt als auf die Stirn. Das Ibisevic nach hinten läuft ist auch keine sonderlich gute Begründung. Er läuft nach hinten in den leeren Raum, er schiebt niemanden weg und ist zu erst in der richtigen Position um den Ball zu spielen, dann kommt Schmid und springt ihn schräg von hinten an.
Abstimmung ist ja ok, aber die Begründung. Bitte, der Ball fällt auf seinen Kopf Wie soll er da noch mehr zum Ball gehen? Das er den Kopf nicht in die richtige Position bekommt, für einen vernünftigen Kopfball liegt nur dadran, das Schmid mit dem Ellbogen den Kopf nach vorne drückt und Ibisevic der Ball dadurch eher ins Gesicht springt als auf die Stirn. Das Ibisevic nach hinten läuft ist auch keine sonderlich gute Begründung. Er läuft nach hinten in den leeren Raum, er schiebt niemanden weg und ist zu erst in der richtigen Position um den Ball zu spielen, dann kommt Schmid und springt ihn schräg von hinten an.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
ObjektiverBeobachter |
|
|
Sting |
 |
Armageddon5 |
 |
yannick811 |
|
|
SonGoku94 |
 |
kalletreffer11 |
 |
Hertha81 |
 |
JaschaSCF |
 |
netterwolf1945 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ellenbogen ist zwar im Nacken, allerdings ist Ibisevics Reaktion für mich sehr theatralisch. Der gesamte Ablauf lässt mich zu sehr zögern.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ellenbogen ist zwar im Nacken, allerdings ist Ibisevics Reaktion für mich sehr theatralisch. Der gesamte Ablauf lässt mich zu sehr zögern.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Würde er mit dem Ellenbogen reinspringen hätte ich gesagt klare Sache, ohne diesen Aspekt ist das für mich kein Foul (und auch kein Aufstützen).
Hamburger SV-Fan
Würde er mit dem Ellenbogen reinspringen hätte ich gesagt klare Sache, ohne diesen Aspekt ist das für mich kein Foul (und auch kein Aufstützen).
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foulspiel. Heintz springt hoch, aber nicht mit dem Ellenbogen in den Gegenspieler (In der zweiten Einstellung gut sichtbar)
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foulspiel. Heintz springt hoch, aber nicht mit dem Ellenbogen in den Gegenspieler (In der zweiten Einstellung gut sichtbar)
JFB96
Hannover 96-Fan
Nicht ganz sauber aber reicht mir nicht für einen Strafstoß. Ibisevic geht auch nicht wirklich hoch zum Kopfball. Heintz seine Arme sind in relativ normaler Haltung bei einen zu erwartenden Kopfballduell.
Hannover 96-Fan
Nicht ganz sauber aber reicht mir nicht für einen Strafstoß. Ibisevic geht auch nicht wirklich hoch zum Kopfball. Heintz seine Arme sind in relativ normaler Haltung bei einen zu erwartenden Kopfballduell.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Arm geht meiner Meinung nach schon sehr deutlich zum aufstützen raus. Ich hätte das als Foul gewertet.
Bayern München-Fan
Der Arm geht meiner Meinung nach schon sehr deutlich zum aufstützen raus. Ich hätte das als Foul gewertet.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz astrein ist das nicht, der Arm ist ein wenig im Nacken, ich würde die Pfeife aber gerade so noch stecken lassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz astrein ist das nicht, der Arm ist ein wenig im Nacken, ich würde die Pfeife aber gerade so noch stecken lassen.
I bin I
Bayern München-Fan
Heintz sieht den Ball kommen und geht trotzdem mehr in den Mann als dass er sich auf den Ball fokussiert. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Heintz sieht den Ball kommen und geht trotzdem mehr in den Mann als dass er sich auf den Ball fokussiert. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ibisevic orientiert sich zum Ball. Heintz wiederum geht ohne Grund mit aufgelegtem Arm in dieses Duell. Ich sehe auch keinen Grund, warum er hier springt, da der Ball gar nicht so hoch in der Luft war. Deshalb für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Ibisevic orientiert sich zum Ball. Heintz wiederum geht ohne Grund mit aufgelegtem Arm in dieses Duell. Ich sehe auch keinen Grund, warum er hier springt, da der Ball gar nicht so hoch in der Luft war. Deshalb für mich ein Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Heintz stützt sich schon deutlich auf und hindert Ibisevic am vernünftigen Kopfball. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Heintz stützt sich schon deutlich auf und hindert Ibisevic am vernünftigen Kopfball. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ja Heintz stützt sich hier leicht bei Ibisevic auf, aber das reicht mir nicht für einen Elfmeter. Ich hätte das ebenfalls laufen lassen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ja Heintz stützt sich hier leicht bei Ibisevic auf, aber das reicht mir nicht für einen Elfmeter. Ich hätte das ebenfalls laufen lassen
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ibisevic macht keinerlei anstalten, zum Ball zu gehen. Er läuft zurück, spürt Heintz' arm und fällt selbstständig. Für mich kein Foulspiel zu sehen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ibisevic macht keinerlei anstalten, zum Ball zu gehen. Er läuft zurück, spürt Heintz' arm und fällt selbstständig. Für mich kein Foulspiel zu sehen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ungeschickt und schlechtes Timing von Heintz, da Ibisevic sich nach hinten bewegt. Sehe hier aber kein Vergehen, welches einen Pfiff rechtfertigen würde.
1. FC Köln-Fan
Ungeschickt und schlechtes Timing von Heintz, da Ibisevic sich nach hinten bewegt. Sehe hier aber kein Vergehen, welches einen Pfiff rechtfertigen würde.
16.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
5,1
2,8
5,2
5,7 Christian Gittelmann
Thomas Stein
Tobias Reichel
Tobias Welz
Rafael Foltyn
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
17
25
Siege (DFL)
8
8
Siege (WT)
8
9
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
4
15
Niederlagen (WT)
4
12
Aufstellung
Höler 83.
Schwolow
Günter
Höfler
Waldschmidt 82.
Lienhart
Koch 82.
Sallai 61.
Heintz
Schmid
Grifo 93.
Schwolow
Günter
Höfler
Waldschmidt 82.
Lienhart
Koch 82.
Sallai 61.
Heintz
Schmid
Grifo 93.
Stark
83. Grujic
Lukebakio
Torunarigha
Pekarík
Darida
Ibisevic
Jarstein
82. Plattenhardt
Maier
Piątek
83. Grujic
Lukebakio
Torunarigha
Pekarík
Darida
Ibisevic
Jarstein
82. Plattenhardt
Maier
Piątek
Petersen 61.
Haberer 83.
Frantz 82.
Kwon 82.
Schlotterbeck 93.
Haberer 83.
Frantz 82.
Kwon 82.
Schlotterbeck 93.
83. Cunha
82. Esswein
82. Esswein
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
20
15
Torschüsse gesamt
19
11
Ecken
5
5
Abseits
1
2
Fouls
6
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
