Hoeneß und die Presse

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 Hoeneß und die Presse  - #21


20.10.2018 14:13


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Zitat von hrub
Zitat von Antikas
Ist allerdings sehr entlarvend, dass die gleichen Medien, die Bernat nach dem Sevilla-Spiel in Grund und Boden geschrieben haben, sich jetzt darüber echauffieren, dass Hoeneß ihre Einschätzung teilt.
Na, ich denke eher, dass die Medien sich darüber echauffieren, dass Hoeneß das was er von ihnen fordert, nicht selbst bereit ist zu tun. 


Das müssen ja nicht mal die Medien.
Die haben doch eigentlich gut drauf reagiert und recht moderat berichtet.
Die brauchten ja nicht mal kommentieren.
Das einzigste was zu Beginn gemacht wurde waren Zitate der Fans ausm Netz zu sammeln. Das reichte durchaus.

Die journalistische Aufarbeitzung erfolgte dann erst gegen Abend.

Spannend finde ich wie hier teilweise einzelne User ihre „Helden“ krampfhaft verteidigen.
Aber auch das gehört dazu. Monologe helfen einer Diskussion halt nicht.



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 Hoeneß und die Presse  - #22


20.10.2018 14:18






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@bränntbarn

Zitat von bränntbarn
Zitat von Antikas
Was möchte man denn erreichen?
Wenn man Mannschaft und Trainer aus der medialen Schusslinie nehmen wollte, dann hat man sogar 100 %tig das Ziel erreicht.

Das unterschreib ich so. Meiner Meinung nach ging es der Führungsetage genau darum- jetzt reden nämlich alle über Hoeneß & Co. und nicht mehr über die Mannschaft. Ist das zu kritisieren? Natürlich nicht- Arbeit mit den bzw. über die Medien ist ein Teil des Handwerks Profifußball. Von Hoeneß, Rummenigge etc. kann man nun halten was man will, aber dass die dieses Handwerk verstehen und beherrschen wird ihnen hoffentlich niemand absprechen wollen. Aus meiner Sicht alles richtig gemacht.

Grundsätzlich ja.
Alles? Das finde ich nicht. Die Nummer mit Bernat fand ich nicht in Ordnung.



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 Hoeneß und die Presse  - #23


20.10.2018 14:18






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Wenn jemand nicht weiß was Doppelmoral ist, dann ist diese PK Aufklärung pur.

Die würde des Menschen ist unantastbar, außer man möchte Bernat oder Özil vorwerfen, dass sie (Scheiß)dreck gespielt haben, oder einen Ex-Trainer nach der Trennung als menschliche Katastrophe betiteln.

Ganz allgemein aber sowieso sehr lustig, wenn jemand im Gefägnis saß und dann erklären möchte, wie man sich im Leben richtig zu verhalten habe.
 



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 Hoeneß und die Presse  - #24


20.10.2018 14:20






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@Adler88

Zitat von adler88

Spannend finde ich wie hier teilweise einzelne User ihre „Helden“ krampfhaft verteidigen.
Aber auch das gehört dazu. Monologe helfen einer Diskussion halt nicht.

Kann dir nicht folgen.
Welche User sollen das sein und wo werden hier Monologe geführt?
Kann es sein, dass du keine Ahnung hast, was ein Monolog ist?



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 Hoeneß und die Presse  - #25


20.10.2018 14:22


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@Antikas

Zitat von Antikas
Inwiefern sind die Behauptungen falsch?
N-TV hatte ein Kamerateam in einem Jugendcamp und die ausgewählten Antworten der Buben sind schon sehr tendenziös ausgewählt

Schau mal hier:
Welt - Wie Hoeneß in seiner Rage selbst Fakten fälschte
Vorallem interessant ist folgender Absatz:
Der Höhepunkt sei gewesen, so Hoeneß weiter, „dass am Dienstag vor dem Spiel gegen Frankreich das Team eine Fernsehkamera zu einem Jugendtraining geschickt hat und zehn- oder zwölfjährige Jungs befragt hat, ob sie denn der Meinung sind, man müsse Jogi Löw jetzt entlassen. Was war natürlich die Antwort? Ja!“

Das Interview ist mMn hoch unprofessionell, da hat keiner der Kinder wirklich viel Ahnung vom Fußball, die Aussagen sind alle ohne viel Substanz und allgemein ist man da mit vielen Kontroversen Aussagen aufgetreten und hat vermutlich alle uninteressanten rausgeschnitten, aber trotzdem ist die Aussage von Hoeneß einfach komplett falsch/gelogen.
(Esseidenn er hat irgendwelche Insiderinfos, dass die Kinder gefragt wurden und man hat das nur nicht reingeschnitten, das weiß ich natürlich nicht^^)



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 Hoeneß und die Presse  - #26


20.10.2018 14:33






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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Zitat von Antikas
Inwiefern sind die Behauptungen falsch?
N-TV hatte ein Kamerateam in einem Jugendcamp und die ausgewählten Antworten der Buben sind schon sehr tendenziös ausgewählt

Schau mal hier:
Welt - Wie Hoeneß in seiner Rage selbst Fakten fälschte
Vorallem interessant ist folgender Absatz:
Der Höhepunkt sei gewesen, so Hoeneß weiter, „dass am Dienstag vor dem Spiel gegen Frankreich das Team eine Fernsehkamera zu einem Jugendtraining geschickt hat und zehn- oder zwölfjährige Jungs befragt hat, ob sie denn der Meinung sind, man müsse Jogi Löw jetzt entlassen. Was war natürlich die Antwort? Ja!“

Das Interview ist mMn hoch unprofessionell, da hat keiner der Kinder wirklich viel Ahnung vom Fußball, die Aussagen sind alle ohne viel Substanz und allgemein ist man da mit vielen Kontroversen Aussagen aufgetreten und hat vermutlich alle uninteressanten rausgeschnitten, aber trotzdem ist die Aussage von Hoeneß einfach komplett falsch/gelogen.
(Esseidenn er hat irgendwelche Insiderinfos, dass die Kinder gefragt wurden und man hat das nur nicht reingeschnitten, das weiß ich natürlich nicht^^)

Hoeneß hat insofern Recht, als das die ganze Nummer eine Unverschämtheit ist. 
Manipulativ ohne Ende .
Was ist denn der Tenor der Antworten?
Falsche Spieler, alte Spieler und Jogi ist ja auch schon ganz schön lange Bundestrainer. Subtext: Vielleicht schon zu lange?

Das N-TV jetzt belastendes Material veröffentlichen würde, halte ich für ausgeschlossen.
Aber Lasch hat mit seiner Aussage ja bestätigt, was die Richtung des Berichtes war und das Hoeneß also ins Schwarze getroffen hat. 



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 Hoeneß und die Presse  - #27


20.10.2018 14:40


ridicule
ridicule

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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Kaderplanung

Ist doch relativ einfach...

Zitat UH: "ein Kader von 16, 17 Spielern hochkarätigen Spielern"...
Vertreter Presse, mit Verletzungen muss man rechnen...Kaderplanung darf hinterfragt werden.
Zitat UH: "Wir lassen Ihnen Ihre Meinung, Sie lassen uns unsere Meinung und am Ende der Saison setzen wir unszusammen und diskutieren, wer Recht hatte. Ok."

Bei allem Respekt für verdiente Spieler des FCB,
wird im Winter Personal nachgelegt, war die Kaderplanung unzureichend.



Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft


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 Hoeneß und die Presse  - #28


20.10.2018 14:45






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@Antikas

Zitat von Antikas

Hoeneß hat insofern Recht, als das die ganze Nummer eine Unverschämtheit ist. 
Manipulativ ohne Ende .


Mag so sein, aber wenn er schon so hohe Standards setzt, dann gelten die doch bitte auch für ihn selbst. 



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 Hoeneß und die Presse  - #29


20.10.2018 14:48


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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@Antikas

Zitat von Antikas
Die Nummer mit Bernat fand ich nicht in Ordnung.


hatte ich nicht aufm Schirm sorry. Ja hätte man sich wohl sparen können wegen etwas nachzukarten was in der Vergangenheit liegt.



contractio eunt domus


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 Hoeneß und die Presse  - #30


20.10.2018 14:48






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@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Antikas

Hoeneß hat insofern Recht, als das die ganze Nummer eine Unverschämtheit ist. 
Manipulativ ohne Ende .


Mag so sein, aber wenn er schon so hohe Standards setzt, dann gelten die doch bitte auch für ihn selbst. 

Volle Zustimmung. 



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 Hoeneß und die Presse  - #31


20.10.2018 14:50






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@bränntbarn

Zitat von bränntbarn
Zitat von Antikas
Die Nummer mit Bernat fand ich nicht in Ordnung.


hatte ich nicht aufm Schirm sorry. Ja hätte man sich wohl sparen können wegen etwas nachzukarten was in der Vergangenheit liegt.


Sich sparen können ist aber echt schön formuliert. In einer PK in der es um Respekt und Menschenwürde geht, wenige Minuten später so auf einen Ex-Spieler einzuprügeln ist an Schäbigkeit doch kaum zu überbieten.



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 Hoeneß und die Presse  - #32


20.10.2018 14:57


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@Antikas

Zitat von Antikas
Hoeneß hat insofern Recht, als das die ganze Nummer eine Unverschämtheit ist. 
Manipulativ ohne Ende .
Was ist denn der Tenor der Antworten?
Falsche Spieler, alte Spieler und Jogi ist ja auch schon ganz schön lange Bundestrainer. Subtext: Vielleicht schon zu lange?

Hoeneß sagte, man habe die Kinder explizit gefragt, ob Löw weg muss - stimmt nicht.
Die Kinder hätten "Ja!" gesagt - sie haben nichtmal überhaupt gesagt, dass Löw weg muss.
Die Nachfrage, auf die er wohl anspielt, ist die nach einem möglichen Nachfolger, bei der ein Kind (wohl Klopp-Fan) Kloppo erwähnte. Das war alles, was zur Trainerdiskussion ansich gesagt wurde.

Wie gesagt: Das Interview wurde zurecht kritisiert, denn es ist journalistisch eine Katastrophe, aber die Art, WIE Hoeneß es kritisiert hat (nämlich mit gelogenen Behauptungen, etc.) ist unter aller Sau und grade wenn man die Presse für Falschaussagen und Unsachlichkeit kritisiert, sollte man dabei selbst bei der Wahrheit udn sachlich bleiben.



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 Hoeneß und die Presse  - #33


20.10.2018 14:57


unmetrederoca


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Wäre die PK nach dem Eröffnungsstatement von KHR fertig gewesen, hätte man noch sagen können; Okay, mit Art.1 GG zu kommen ist evtl etwas pathetisch, aber im Kern ist was dran. Wenn man bedenkt. dass man nach dem Selbstmord von Robert Enke gefordert hat, dass mit den Spielern weniger drastisch umgegangen werden sollte und das ca. für 2 Wochen gehalten hat, hat das ganze ja auch seine Berechtigung. Wenn es darum gehen würde, hätte man sich aber mit anderen Vereinen koordinieren können, da diese ja ein ähnliches Interesse haben sollte, wenn auch der Fokus auf die (speziell wenn es leicht kriselt) Bayern ungleich höher ist als bspw. auf Eintracht Frankfurt.
Spätestens als Uli dann aber von seinem Skript abgewichen ist, wurde es halt lächerlich. Dass einer, der gerne mal draufhaut, sich da hinsetzt ist schon fast absurd. Dann aber wirklich in der gleichen PK genau das zu machen, was er kritisiert, das grenzt an Satire.
Wer es noch nicht gesehen hat, das ist der Beitrag von ntv über den sich UH beschwert:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/sport/Wegen-dieses-Films-aetzt-Hoeness-gegen-n-tv-article20679588.html
Das hat doch keinen Anspruch auf seriöse Berichterstattung. Das ist ein Gag, mehr nicht Sich darüber zu beschweren...

Zum Schluss noch mein persönliches Highlight. Nachdem sich große Teile Fußballdeutschlands eh schon fragen, was ein Sportdirektor in München überhaupt machen und entscheiden darf und ob auf einem Posten, der auch eine gewisse representative Komponente beinhaltet, jemand richtig ist, der kaum 5 gerade Sätze aneinander bekommt, hat dieser Sportdirektor einen Redeanteil von ca. einer Minute. Dann wird er persönlich etwas gefragt und wird dann auch noch von KHR im ersten Wort abgewürgt.

Wenn es zur Ablenkung war, Respekt. Da hätte UH aber auch nackt über den Viktualienmarkt rennen können. Ähnliche Wirkung, wäre aber weit weniger peinlich gewesen.



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 Hoeneß und die Presse  - #34


20.10.2018 15:01






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@Adlerherz

Zitat von adlerherz

Hoeneß sagte, man habe die Kinder explizit gefragt, ob Löw weg muss - stimmt nicht.

Vorhin hast du noch eingeräumt, dass du nicht weißt, ob diese Frage gestellt wurde und N-TV den Teil lediglich nicht ausgestrahlt hat.
Jetzt weißt du es doch?



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 Hoeneß und die Presse  - #35


20.10.2018 15:08


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@Antikas

Zitat von Antikas
Vorhin hast du noch eingeräumt, dass du nicht weißt, ob diese Frage gestellt wurde und N-TV den Teil lediglich nicht ausgestrahlt hat.
Jetzt weißt du es doch?

Wenn die Kinder alle mit "Ja!" geantwortet haben, wäre das doch genau das Ziel gewesen, wieso sollte man das nicht ausgestrahlt haben?
Das war eine Ergänzung der Vollständigkeit halber (weil es theoretisch möglich ist), aber im Ernst: Wie logisch ist das?
Und woher soll Hoeneß diese Infos bekommen, er bezieht sich ja schließlich auf die Reportage...
 



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 Hoeneß und die Presse  - #36


20.10.2018 15:18






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@Antikas

Zitat von Antikas
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Antikas

Hoeneß hat insofern Recht, als das die ganze Nummer eine Unverschämtheit ist. 
Manipulativ ohne Ende .


Mag so sein, aber wenn er schon so hohe Standards setzt, dann gelten die doch bitte auch für ihn selbst. 

Volle Zustimmung. 


Ich habe mir den n-tv Beitrag jetzt einfach noch einmal angesehen und auch wenn er im Prinzip recht wertfrei und inhaltsarm war, geschadet hat es niemandem und eine Kampagne dahinter zu vermuten ist abstrus.

Da finde ich alles was auf Sport 1 mit Ex-Spielern, seit Jahren arbeitslosen Trainern und Möchtegern-Komikern läuft um Welten schlimmer.



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 Hoeneß und die Presse  - #37


20.10.2018 15:28






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@Adlerherz

Zitat von adlerherz

Wenn die Kinder alle mit "Ja!" geantwortet haben, wäre das doch genau das Ziel gewesen, wieso sollte man das nicht ausgestrahlt haben?

Weil es zu plump und offensichtlich rübergekommen wäre und man den Schein von Seriösität wahren wollte?

Das war eine Ergänzung der Vollständigkeit halber (weil es theoretisch möglich ist), aber im Ernst: Wie logisch ist das?

Ich hab bei N-TV schon erlebt, wie sie ein Video bewusst verfälscht haben. 
Logisch fand ich das auch nicht.


Und woher soll Hoeneß diese Infos bekommen, er bezieht sich ja schließlich auf die Reportage... 

Vielleicht hat es ihm ein wohlgesonnener Mitarbeiter von N-TV gesteckt?
Jemand aus dem Camp?

Die Möglichkeiten sind vielfältig. 



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 Hoeneß und die Presse  - #38


20.10.2018 15:42


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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@Antikas

Zitat von Antikas
Was möchte man denn erreichen?
Wenn man Mannschaft und Trainer aus der medialen Schusslinie nehmen wollte, dann hat man sogar 100 %tig das Ziel erreicht.
Wir sprechen uns nach dem nächsten schlechten Spiel der Bayern.



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Hoeneß und die Presse  - #39


20.10.2018 15:45






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@hrub

Zitat von hrub
Zitat von Antikas
Was möchte man denn erreichen?
Wenn man Mannschaft und Trainer aus der medialen Schusslinie nehmen wollte, dann hat man sogar 100 %tig das Ziel erreicht.
Wir sprechen uns nach dem nächsten schlechten Spiel der Bayern.

Ändert dann doch nichts daran, dass man in der aktuellen Krise für Ruhe gesorgt hat. 
Wenn es das Ziel war, hat es geklappt.



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 Hoeneß und die Presse  - #40


20.10.2018 16:26


MeisterEder


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Antikas




Wegen unwahren Behauptungen. 


Da könnte  Uli ja gleich ne Selbstanzeige aufgeben. Da hat er ja Erfahrung, allerdings kein glückliches Händchen mit dem Zeitpunkt.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

20.10.2018 15:30


30.
Lewandowski
48.
Lewandowski
63.
Weghorst
72.
Rodríguez

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
5,1
VfL Wolfsburg 5,0   5,0  Bayern München 5,2
Christian Bandurski
Arno Blos
Pascal Müller
Daniel Schlager
Alexander Sather

Statistik von Guido Winkmann

VfL Wolfsburg Bayern München Spiele
24  
  15

Siege (DFL)
9  
  12
Siege (WT)
10  
  12

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
5  
  2

Niederlagen (DFL)
10  
  1
Niederlagen (WT)
9  
  1

Aufstellung

Casteels
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Rexhbecaj 71.
Gelbe Karte Arnold
Gerhardt
Steffen 60.
Gelbe Karte Weghorst
Brekalo 60.
Neuer  Gelbe Karte
Kimmich 
Süle 
Hummels 
46. Alaba 
Javi Martinez 
66. Gnabry 
Alcántara  Gelbe Karte
Robben  Gelb-Rote Karte
Lewandowski 
84. Rodríguez 
Mehmedi  60.
Malli  71.
Ginczek  60.
46. Rafinha
84. Sanches
66. Goretzka

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg Bayern München Schüsse auf das Tor
1  
  11

Torschüsse gesamt
6  
  12

Ecken
2  
  9

Abseits
2  
  2

Fouls
9  
  13

Ballbesitz
45%  
  55%




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