Ibisevic

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von SpanischerWasserhund
Nachdem er beide Arme gesenkt hat hebt er den Rechten wieder entschuldigend.
Insgesamt frage ich mich, ob du die Szene überhaüpt gesehen hast....

Wo ist das eine entschuldigendes Heben? Erstens geht der linke Arm (nicht der rechte) leicht nach vorne (nicht nach oben), weil Ibisevic leicht hüpft (weil die Arme beim Hüpfen immer in Bewegung sind) und zweitens winkelt er danach den rechten Arm an, weil er offensichtlich immer noch wütend/bockig ist. Manchmal reicht es nicht, eine Szene zu sehen, wenn man anschließend was falsch hinein interpretiert.  

Zitat von Esox

Zitat von VfB_H
das ändert natürlich nichts am wurf und vermutlich der roten, nur für die, die behaupten, er würde hier gerade aus gegen den kopf werfen.

Ob gezielt oder nicht sei mal dahingestellt, aber du implizierst hier ein wenig, das Ibisevic nicht mit der fortgesetzten Bewegung von Bürki rechnen könne. Angenommen er würde tatsächlich auf Bürki zielen, dann wird er ja definitv nicht dahin werfen, wo du den Pfeil ansetzt, eine vorwärtsbewegung ist zwingend zu erwarten. Hinzu kommt, das Torhüter in solchen Situationen zumeist den Ball mit den Händen aufnehmen, es ist keine unerwartete Bewegung. Wenn er also vor hatte, Bürki am Kopf zu treffen, müsste er ihn der Wahrscheinlichkeit nach genau dorthin werfen. 

Zitat von SpanischerWasserhund

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von SpanischerWasserhund
Nachdem er beide Arme gesenkt hat hebt er den Rechten wieder entschuldigend.
Insgesamt frage ich mich, ob du die Szene überhaüpt gesehen hast....

Wo ist das eine entschuldigendes Heben? Erstens geht der linke Arm (nicht der rechte) leicht nach vorne (nicht nach oben), weil Ibisevic leicht hüpft (weil die Arme beim Hüpfen immer in Bewegung sind) und zweitens winkelt er danach den rechten Arm an, weil er offensichtlich immer noch wütend/bockig ist. Manchmal reicht es nicht, eine Szene zu sehen, wenn man anschließend was falsch hinein interpretiert.  

Wenn wir Ibisevic von vorne sehen und er den von dir aus linken Arm hebt ist das sein rechter.
Du kannst dir merken: Da wo der Daumen rechts ist, ist links

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von SpanischerWasserhund

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von SpanischerWasserhund
Nachdem er beide Arme gesenkt hat hebt er den Rechten wieder entschuldigend.
Insgesamt frage ich mich, ob du die Szene überhaüpt gesehen hast....

Wo ist das eine entschuldigendes Heben? Erstens geht der linke Arm (nicht der rechte) leicht nach vorne (nicht nach oben), weil Ibisevic leicht hüpft (weil die Arme beim Hüpfen immer in Bewegung sind) und zweitens winkelt er danach den rechten Arm an, weil er offensichtlich immer noch wütend/bockig ist. Manchmal reicht es nicht, eine Szene zu sehen, wenn man anschließend was falsch hinein interpretiert.  

Wenn wir Ibisevic von vorne sehen und er den von dir aus linken Arm hebt ist das sein rechter.
Du kannst dir merken: Da wo der Daumen rechts ist, ist links

Und genau deswegen habe ich so detailliert geschrieben. Denn nicht ich, sondern du hast genau den Fehler gemacht, den du versuchst mir zu unterstellen. Außer in Wolfsburg werden die Fernsehbilder seitenverkehrt empfangen.

Zitat von SpanischerWasserhund

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von SpanischerWasserhund

Zitat von DuHeulsuse

Zitat von SpanischerWasserhund
Nachdem er beide Arme gesenkt hat hebt er den Rechten wieder entschuldigend.
Insgesamt frage ich mich, ob du die Szene überhaüpt gesehen hast....

Wo ist das eine entschuldigendes Heben? Erstens geht der linke Arm (nicht der rechte) leicht nach vorne (nicht nach oben), weil Ibisevic leicht hüpft (weil die Arme beim Hüpfen immer in Bewegung sind) und zweitens winkelt er danach den rechten Arm an, weil er offensichtlich immer noch wütend/bockig ist. Manchmal reicht es nicht, eine Szene zu sehen, wenn man anschließend was falsch hinein interpretiert.  

Wenn wir Ibisevic von vorne sehen und er den von dir aus linken Arm hebt ist das sein rechter.
Du kannst dir merken: Da wo der Daumen rechts ist, ist links

Und genau deswegen habe ich so detailliert geschrieben. Denn nicht ich, sondern du hast genau den Fehler gemacht, den du versuchst mir zu unterstellen. Außer in Wolfsburg werden die Fernsehbilder seitenverkehrt empfangen.

Sieh dir die Sky Zusammenfassung an. Ibisevic wirft, hebt beide Hände kurz und nimmt sie runter. Dann hebt er den rechten Arm ( wie ich finde entschuldigend ) in Richtung Bürki. Kurz danach wird der Arm von Bürkis Oberkörper verdeckt.

Zitat von sebbo
 Er wollte Bürki nicht am Kopf treffen? Macht nix. Selbst wenn er ihn dabei gar nicht trifft, ist das eine versuchte Tätlichkeit, und damit Rot.

Zitat von Nike
Wenn er Bürki aber gar nicht treffen wollte, dann ist es aber keine Tätlichkeit mehr und somit auch nicht zwingend rot. Ich sehe es ähnlich wie Pal Dardai: Es sieht etwas unglücklich aus, er wirft aus Frust den Ball weg und trifft dann Bürki etwas unglücklich. Er hat es irgendwie billigend in Kauf genommen, deshalb kann ich rot hier nachvollziehen, aber eine klare Tätlichkeit kann ich nicht erkennen. Ich verstehe aber dennoch nicht, warum du sagst, dass es dennoch zwingend rot geben muss, wenn er Bürki gar nicht treffen wollte und warum es dann trotzdem noch eine versuchte Tätlichkeit bleibt.

Zitat von sebbo

Zitat von Nike
Wenn er Bürki aber gar nicht treffen wollte, dann ist es aber keine Tätlichkeit mehr und somit auch nicht zwingend rot. Ich sehe es ähnlich wie Pal Dardai: Es sieht etwas unglücklich aus, er wirft aus Frust den Ball weg und trifft dann Bürki etwas unglücklich. Er hat es irgendwie billigend in Kauf genommen, deshalb kann ich rot hier nachvollziehen, aber eine klare Tätlichkeit kann ich nicht erkennen. Ich verstehe aber dennoch nicht, warum du sagst, dass es dennoch zwingend rot geben muss, wenn er Bürki gar nicht treffen wollte und warum es dann trotzdem noch eine versuchte Tätlichkeit bleibt.

Ich zweifle überhaupt schon an, das er Bürki nicht treffen wollte. Wenn man das im von mir verlinkten YT-Video nicht sehen (will), kann man auf einer Seite, die "livetv" mit russischer Domainendung eine Spielzusammenfassung sehen. Da sieht man auch das Verhalten von Ibisevic direkt im Anschluss, als er sich mit Bürki und anderen anzulegen versucht.

Jemand, der entschuldigend seinen Arm gehoben haben soll, wird im Anschluss wohl kaum sein "Opfer" bedrängen und rumschimpfen, korrekt?

Zitat von 18BSC92
Bürki verschleppt durch die Auswahl eines ihm genehmen Balls die Fortsetzung des Spiels. Ibisevic wird dieses Treiben zu bunt und wirft den Ball nach Bürki, woraufhin er des Platzes verwiesen wird. Korrekte Entscheidung, das Zeitspiel zu übergehen und Ibisevic, der vielmehr Opfer der Umstände als Täter ist, zu bestrafen?

Zitat von Lester

Zitat von svenex
In diesem Zusammenhang bedeutet "laufendes Spiel" die Zeit zwischen Anpfiff und Abfiff einer jeweiligen Halbzeit. Ansonsten dürfte ich bei unterbrochenden Spiel alle abwerfen

Das ergibt dann aber wieder keinen Sinn im Zusammenhang mit "unterbricht der Schiedsrichter das Spiel" oder?

Zitat von AllesZufall
 Ich finde nur mal wieder die Verhältnismäßigkeit erstaunlich.
Wenn einer einem in der Spielunterbrechung mit voller Absicht und Stollen voraus in den Oberschenkel tritt oder einen Schlag in den Magen verpasst, fabulieren die Paragraphenreiter von "fehlender Intensität". Gibt wahrscheinlich alleine aus dieser Saison über zehn Beispiele. 

Aber ein geworfener Ball... oh mein Gott, dass das nicht alleine die Genfer Konvention verbietet...

Zitat von mikro.

Zitat von 18BSC92
Bürki verschleppt durch die Auswahl eines ihm genehmen Balls die Fortsetzung des Spiels. Ibisevic wird dieses Treiben zu bunt und wirft den Ball nach Bürki, woraufhin er des Platzes verwiesen wird. Korrekte Entscheidung, das Zeitspiel zu übergehen und Ibisevic, der vielmehr Opfer der Umstände als Täter ist, zu bestrafen?

Wieso wird hier Bürki eigentlich durchgehend Zeitspiel vorgeworfen? Er läuft in normalem Tempo zu einem Ball der bereits auf dem Spielfeld ist, während eh ein Wechsel durchgeführt wird (Toprak).
Also was genau ist denn daran Zeitspiel?

Zitat von Nike

Zitat von sebbo

Zitat von Nike
Wenn er Bürki aber gar nicht treffen wollte, dann ist es aber keine Tätlichkeit mehr und somit auch nicht zwingend rot. Ich sehe es ähnlich wie Pal Dardai: Es sieht etwas unglücklich aus, er wirft aus Frust den Ball weg und trifft dann Bürki etwas unglücklich. Er hat es irgendwie billigend in Kauf genommen, deshalb kann ich rot hier nachvollziehen, aber eine klare Tätlichkeit kann ich nicht erkennen. Ich verstehe aber dennoch nicht, warum du sagst, dass es dennoch zwingend rot geben muss, wenn er Bürki gar nicht treffen wollte und warum es dann trotzdem noch eine versuchte Tätlichkeit bleibt.

Ich zweifle überhaupt schon an, das er Bürki nicht treffen wollte. Wenn man das im von mir verlinkten YT-Video nicht sehen (will), kann man auf einer Seite, die "livetv" mit russischer Domainendung eine Spielzusammenfassung sehen. Da sieht man auch das Verhalten von Ibisevic direkt im Anschluss, als er sich mit Bürki und anderen anzulegen versucht.

Jemand, der entschuldigend seinen Arm gehoben haben soll, wird im Anschluss wohl kaum sein "Opfer" bedrängen und rumschimpfen, korrekt?

Für mich sieht es nach wie vor so aus, als ob Ibisevic hier den Ball hinwirft, so nach dem Motto: 'Da, mach schon, hier ist dein Ball'. Ich gebe ja zu, dass es eine unnötige Aktion war und die rote Karte vertretbar ist, dennoch kann ich nach nochmaliger Ansicht der Bilder keine eindeutige Absicht erkennen, weshalb ich es bei einer gelben Karte belassen hätte. Eine entschuldigende Geste konnte ich aber auch nicht erkennen, aber ich bin auch nicht derjenige, der diese These in den Raum geworfen hat.

Zitat von mikro.

Zitat von 18BSC92
Bürki verschleppt durch die Auswahl eines ihm genehmen Balls die Fortsetzung des Spiels. Ibisevic wird dieses Treiben zu bunt und wirft den Ball nach Bürki, woraufhin er des Platzes verwiesen wird. Korrekte Entscheidung, das Zeitspiel zu übergehen und Ibisevic, der vielmehr Opfer der Umstände als Täter ist, zu bestrafen?

Wieso wird hier Bürki eigentlich durchgehend Zeitspiel vorgeworfen? Er läuft in normalem Tempo zu einem Ball der bereits auf dem Spielfeld ist, während eh ein Wechsel durchgeführt wird (Toprak).
Also was genau ist denn daran Zeitspiel?

Zitat von VfB_H

Zitat von mikro.

Zitat von 18BSC92
Bürki verschleppt durch die Auswahl eines ihm genehmen Balls die Fortsetzung des Spiels. Ibisevic wird dieses Treiben zu bunt und wirft den Ball nach Bürki, woraufhin er des Platzes verwiesen wird. Korrekte Entscheidung, das Zeitspiel zu übergehen und Ibisevic, der vielmehr Opfer der Umstände als Täter ist, zu bestrafen?

Wieso wird hier Bürki eigentlich durchgehend Zeitspiel vorgeworfen? Er läuft in normalem Tempo zu einem Ball der bereits auf dem Spielfeld ist, während eh ein Wechsel durchgeführt wird (Toprak).
Also was genau ist denn daran Zeitspiel?

kann ich dir - wenn eine auswechslung im gange war - auch nicht sagen. jedenfalls schreibt es fast jeder bericht, so auch die bild

"den Spielball nach BVB-Torwart Bürki wirft, der offensichtlich mit einem Ersatzball (von der Dortmund-Bank auf das Feld geworfen) Zeit schinden will. Ibisevic trifft Bürki dabei am Kopf – mit großer Wahrscheinlichkeit keine Absicht"

 

Zitat von VfB_H

Zitat von mikro.

Zitat von 18BSC92
Bürki verschleppt durch die Auswahl eines ihm genehmen Balls die Fortsetzung des Spiels. Ibisevic wird dieses Treiben zu bunt und wirft den Ball nach Bürki, woraufhin er des Platzes verwiesen wird. Korrekte Entscheidung, das Zeitspiel zu übergehen und Ibisevic, der vielmehr Opfer der Umstände als Täter ist, zu bestrafen?

Wieso wird hier Bürki eigentlich durchgehend Zeitspiel vorgeworfen? Er läuft in normalem Tempo zu einem Ball der bereits auf dem Spielfeld ist, während eh ein Wechsel durchgeführt wird (Toprak).
Also was genau ist denn daran Zeitspiel?

kann ich dir - wenn eine auswechslung im gange war - auch nicht sagen. jedenfalls schreibt es fast jeder bericht, so auch die bild

"den Spielball nach BVB-Torwart Bürki wirft, der offensichtlich mit einem Ersatzball (von der Dortmund-Bank auf das Feld geworfen) Zeit schinden will. Ibisevic trifft Bürki dabei am Kopf – mit großer Wahrscheinlichkeit keine Absicht"

 

Zitat von VfB_H
falls keine auswechslung im gange war und die dortmunder mit absicht einen neuen ball aufs spielfeld werfen und bürki zu diesem dann hinschlendert, dann ist das zeitspiel. aber das ist keine behauptung von mir, ich habs nicht gesehen! war da schon bereits dabei, das stadion zu verlassen und meine videoquelle ist jetzt offline.

aber vielleicht kommen daher die ganzen "zeitspiel" anschuldigungen.