Illegale Torverhinderung

Relevante Themen

 Strittige Szene
  68. Min.: Abseits beim 2-1? | von MKsge92
 Vorschläge der Community
  9. Min.: Abseits beim 1:0 | von kingrogerforever
 Allgemeine Themen
  Illegale Torverhinderung | von Herthaner_-_1892
  Foul an Cunha vorm 2:1? | von lexhg98

Neues Thema zum Spiel erstellen

 Illegale Torverhinderung  - #1


27.05.2020 19:19


Herthaner_-_1892


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 119

Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #2


27.05.2020 19:25


redonyx


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

redonyx
Mitglied seit: 26.10.2008

Aktivität:
Beiträge: 259

Rote Karte???

Also zum indirekten Freistoß sage ich mal: eventuell

Aber rote Karte???



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #3


27.05.2020 19:34


microcuts_88


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 24.09.2014

Aktivität:
Beiträge: 221

@Herthaner_-_1892

Zitat von Herthaner_-_1892
Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?


Hier haut regeltechnisch glaube ich mal so einiges nicht hin. Also Punkt 1, ein Rückpass welcher zu einem Tor führen würde, darf meines Wissens nach im Ausnahmefall auch vom Torhüter mit der Hand gehalten werden, vorausgesetzt es ist die einzige Abwehrchance. Punkt 2 ist die Aufnahme eines Rückpasses nie mit einer roten Karte zu ahnden, siehe tausend Beispiele (berühmteste wohl damals HSV - Bayern und dem Rückpass zu Schober). Punkt 3 geht der Ball neben den Kasten und die Frage ist wo nimmt er ihn auf und ist es ein kontrollierter Rückpass. Daher ist maximal zu klären Ecke oder indirekter Freistoß. 



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #4


27.05.2020 19:36






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Also ohne die Szene gesehen zu haben klingt das für mich so, als wäre das kein (kontrollierter) Rückpass gewesen, den Gulacsi problemslos mit dem Fuß hätte spielen können, und dann würde ich sagen, darf er mit der Hand ran wenn der Ball sonst ins Tor gehen würde.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #5


27.05.2020 20:11


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 1759

Wenn ein Rückpass ins Tor gegangen wäre, der Torwart aber diesen (im Strafraum) mit der Hand aufhält, gibt es nur den indirekten Freistoß. Grundsätzlich ist es ja kein Handspiel, da er eigentlich den Ball mit den Händen spielen darf, nur eben in dieser Situation nicht. Somit ist es nur ein illegales Spielen, für dass es keine persönliche Strafe gibt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #6


27.05.2020 20:21


4KNADO
4KNADO

MSV Duisburg-FanMSV Duisburg-Fan


Mitglied seit: 15.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 444

In welcher Minute soll das denn passiert sein?



Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #7


27.05.2020 20:28


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.11.2019

Aktivität:
Beiträge: 850

@Herthaner_-_1892

Zitat von Herthaner_-_1892
Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?


Wie kommst du denn auf die rote Karte?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #8


27.05.2020 20:34


lw94


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 03.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 156

@4KNADO

Zitat von 4knado
In welcher Minute soll das denn passiert sein?


Nach 33 Minuten



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #9


27.05.2020 20:50


Lester


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 763

@Herthaner_-_1892

Zitat von Herthaner_-_1892
Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?


Zum Einen war es kein kontrollierter Rückpass von Sabitzer, da er von einem Berliner gestoßen wird und nur dadurch den Ball "spielt". Zum Anderen geht der Ball knapp neben das Tor bevor Gulasci ihn ins Toraus lenkt. Dazu kann man noch darüber diskutieren, ob an Sabitzer nicht sogar ein Foul vorlag.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #10


27.05.2020 23:07


18BSC92
18BSC92

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.03.2019

Aktivität:
Beiträge: 322

Keine Karte, weil: Berührt der Torhüter den Ball unerlaubterweise innerhalb des eigenen Strafraums mit der Hand/dem Arm, wird ein indirekter Freistoß, aber keine Disziplinarmaßnahme verhängt.

Indirekter Freistoß am Ort des Handspiels, weil: 
Ein indirekter Freistoß wird gegeben, wenn ein Torhüter innerhalb des eigenen Strafraums den Ball:
 • mit der Hand/dem Arm berührt, es sei denn, er hat den Ball bei einem Klärungsversuch eindeutig mit dem Fuß gespielt oder zu spielen versucht, nach:
    • einem absichtlichen Zuspiel eines Mitspielers mit dem Fuß zum Torhüter

Das Zuspiel von Sabitzer ist schon insoweit absichtlich, als das er dadurch den Berliner hindert an den Ball zu kommen.



#bluelivesmatter


1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #11


27.05.2020 23:50


Herthaner_-_1892


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 119

@Hertha81

Zitat von Hertha81
Zitat von Herthaner_-_1892
Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?


Wie kommst du denn auf die rote Karte?


Ich weiß schon das die Regel das nicht her gibt. Aber wäre doch eig von der Tatsache, das ein (Eigen-)Tor absichtich mit der Hand (welche in dieser Situation nicht den Ball spielen darf weil Rückpass) verhindert wird nicht ganz unähnlich einem Handspiel auf der Linie durch einen Feldspieler.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #12


27.05.2020 23:51


Herthaner_-_1892


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 119

@Lester

Zitat von Lester
Zitat von Herthaner_-_1892
Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?


Zum Einen war es kein kontrollierter Rückpass von Sabitzer, da er von einem Berliner gestoßen wird und nur dadurch den Ball "spielt". Zum Anderen geht der Ball knapp neben das Tor bevor Gulasci ihn ins Toraus lenkt. Dazu kann man noch darüber diskutieren, ob an Sabitzer nicht sogar ein Foul vorlag.


Also wenn der Ball knapp neben das Tor geht, warum nimmt Gulasci dann überhaupt die Hand um ihn zur Ecke abzuwehren, wenn es diese doch eh gegeben hätte und riskiert damit womöglich einen indirekten Freistoß an der 5er Kante...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Illegale Torverhinderung  - #13


28.05.2020 10:21


microcuts_88


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 24.09.2014

Aktivität:
Beiträge: 221

@Herthaner_-_1892

Zitat von Herthaner_-_1892
Zitat von Hertha81
Zitat von Herthaner_-_1892
Einen Rückpass welcher aufs Tor kommt wird von Gulasci mit der Hand grad noch ins Toraus abgewehrt.
Hätte es hier nicht zumindest einen indirekten Freistoß von der 5m-Linie geben müssen.
Verhindert Gulasci nicht sogar absichtlich ein Tor mit illegalen Mitteln und sollte das nicht sogar eig eine Rote Karte geben?


Wie kommst du denn auf die rote Karte?


Ich weiß schon das die Regel das nicht her gibt. Aber wäre doch eig von der Tatsache, das ein (Eigen-)Tor absichtich mit der Hand (welche in dieser Situation nicht den Ball spielen darf weil Rückpass) verhindert wird nicht ganz unähnlich einem Handspiel auf der Linie durch einen Feldspieler.


Tut mir leid, aber ich sehe mich als ehemaliger Torhüter hier gezwungen meine Position zu verteidigen. Punkt 1: Der Pass ist nicht auf Absicht oder Unabsichtliches Spiel zu bewerten, sondern auf kontrolliert oder unkontrolliert. Das heißt, der Pass wird so gespielt, dass der Torhüter diesen ohne Probleme mit einem Körperteil außer der Hand spielen kann. Ist der Pass so ausgeführt, dass er nur durch eine Parade mit der Hand verhindert werden darf, so ist nach Regel kein kontrolliertes Passspiel vorhanden.
Punkt 2: Der Torhüter hat die klare Aufgabe eine Torerzielung innerhalb des 16 Meter Raums auch unter Einsatz der Hände zu verhindern. Diese Regel ist ganz oben und sollte auch so bewertet werden. Ich kann doch nicht verbieten, nur weil ein Mitspieler zu unfähig ist einen Pass zu spielen und daher das Ganze zum Eigentorversuch wird, dass der Torhüter seine Aufgabe wahrnimmt. Selbes gilt doch überall, wenn ein Feldspieler versucht zu klären, aber über den Ball schlägt und dieser dann aufs Tor kommt. Das ist prinzipiell das Gleiche.
Zu deiner anderen Aussge stimme ich dir zu, der Ball geht neben das Tor, warum da Gulasci überhaupt versucht mit der Hand hinzugehen ist mir ein Rätsel und unnötig.



 Melden
 Zitieren  Antworten


Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

27.05.2020 18:30


9.
Grujic
24.
Klostermann
68.
Schick
82.
(11er)
Piątek

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
2,9
RB Leipzig 2,0   2,8  Hertha BSC 3,3
René Rohde
Markus Häcker
Stefan Lupp
Günter Perl
Christian Leicher

Statistik von Bastian Dankert

RB Leipzig Hertha BSC Spiele
13  
  15

Siege (DFL)
8  
  2
Siege (WT)
7  
  4

Unentschieden (DFL)
2  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
3  
  7
Niederlagen (WT)
3  
  6

Aufstellung

Schick 79.
Gulácsi
Gelb-Rote Karte Halstenberg
Sabitzer
Werner 79.
Klostermann
Laimer
Olmo 58.
Upamecano
Adams
Nkunku 66.
Boyata 
78. Skjelbred 
Cunha  Gelbe Karte
Torunarigha  Gelbe Karte
Pekarík  Gelbe Karte
71. Lukebakio 
78. Ibisevic 
Jarstein 
11. Plattenhardt 
Grujic 
71. Darida 
Lookman  58.
Orban  79.
Wolf  79.
Angeliño  66.
71. Dilrosun
71. Piątek
78. Ngankam
11. Mittelstädt
78. Maier

Alle Daten zum Spiel

RB Leipzig Hertha BSC Schüsse auf das Tor
12  
  19

Torschüsse gesamt
11  
  12

Ecken
4  
  7

Abseits
1  
  6

Fouls
12  
  20

Ballbesitz
57%  
  43%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema