Indirekter Freistoß nach Rückpass

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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #1


24.10.2020 16:27


Ibob


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Nach etwas Ping-Pong und einem vermutlich nicht strafwürdigen Handspiel (selbst angeköpft) stoppt ein Frankfurter Spieler den Ball für den Keeper ab, der ihn mit der Hand aufnimmt.
Strafbarer Rückpass und folglich indirekter Freistoß auf der Fünfmeterraumlinie?
(Wenn auch vermutlich keine Relevanz i.S.d.W.T., vermute das ist auch im VAR Protokoll nicht als Eingriffgrund geführt?)
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
3,7 %

Veto:
96,3 %




"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz


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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #2


24.10.2020 16:35


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Keine Relevanz, da eh nur Freistoß.

In der Sache, kann man so oder so pfeifen.
War nicht zwingend, wäre auch nicht falsch gewesen.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #3


24.10.2020 16:41


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.05.2019

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@nick_user

- Veto
Zitat von nick_user
Keine Relevanz, da eh nur Freistoß.

In der Sache, kann man so oder so pfeifen.
War nicht zwingend, wäre auch nicht falsch gewesen.

Keine Relevanz ist richtig, aber wie kommst du auf "nicht zwingend"? Der Ball wurde doch mit voller Absicht gezielt zum Torwart gespielt und das ist halt ein Rückpass. 



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #4


24.10.2020 16:45


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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@fairlierer

Zitat von fairlierer
Zitat von nick_user
Keine Relevanz, da eh nur Freistoß.

In der Sache, kann man so oder so pfeifen.
War nicht zwingend, wäre auch nicht falsch gewesen.

Keine Relevanz ist richtig, aber wie kommst du auf "nicht zwingend"? Der Ball wurde doch mit voller Absicht gezielt zum Torwart gespielt und das ist halt ein Rückpass. 


Die Frage ist, spielt er da aktiv den Ball?
Man kann argumentieren, das er halt mehr oder weniger angeschossen wird.
Ich hätte hier auch eher den indirekten Freistoß gegeben, aber ich vermute mal, dass das als "angeschossen" gewertet wurde, was nicht unbedingt falsch ist.
Glück definitiv, man kann das pfeifen, ob man muss bin ich nicht sicher.

Nachtrag:
Ich muss nochmal die Bewegungen direkt davon sehen.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #5


24.10.2020 16:49


FCB4EVER


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von fairlierer
Zitat von nick_user
Keine Relevanz, da eh nur Freistoß.

In der Sache, kann man so oder so pfeifen.
War nicht zwingend, wäre auch nicht falsch gewesen.

Keine Relevanz ist richtig, aber wie kommst du auf "nicht zwingend"? Der Ball wurde doch mit voller Absicht gezielt zum Torwart gespielt und das ist halt ein Rückpass. 


Die Frage ist, spielt er da aktiv den Ball?
Man kann argumentieren, das er halt mehr oder weniger angeschossen wird.
Ich hätte hier auch eher den indirekten Freistoß gegeben, aber ich vermute mal, dass das als "angeschossen" gewertet wurde, was nicht unbedingt falsch ist.
Glück definitiv, man kann das pfeifen, ob man muss bin ich nicht sicher.

Nachtrag:
Ich muss nochmal die Bewegungen direkt davon sehen.


Nein, er wird nicht nur angeschossen.

Er hält den Fuß lange oben und und dann gibt es einen klaren Impuls zum Ball der dann auch berührt wird.

Ist ein Rückpass.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #6


24.10.2020 17:02


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Ich sehe da kein bewusstes Spiel.
das ist hin und her pingpong ohne jegliche Absicht.
das wird auch erst in Zeitlupe eine andere Wahrnehmung



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #7


24.10.2020 17:19


SGE23


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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...

Ich hätte indirekten Freistoß gepfiffen



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #8


24.10.2020 17:25


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@FCB4EVER

Zitat von fcb4ever
Zitat von nick_user
Zitat von fairlierer
Zitat von nick_user
Keine Relevanz, da eh nur Freistoß.

In der Sache, kann man so oder so pfeifen.
War nicht zwingend, wäre auch nicht falsch gewesen.

Keine Relevanz ist richtig, aber wie kommst du auf "nicht zwingend"? Der Ball wurde doch mit voller Absicht gezielt zum Torwart gespielt und das ist halt ein Rückpass. 


Die Frage ist, spielt er da aktiv den Ball?
Man kann argumentieren, das er halt mehr oder weniger angeschossen wird.
Ich hätte hier auch eher den indirekten Freistoß gegeben, aber ich vermute mal, dass das als "angeschossen" gewertet wurde, was nicht unbedingt falsch ist.
Glück definitiv, man kann das pfeifen, ob man muss bin ich nicht sicher.

Nachtrag:
Ich muss nochmal die Bewegungen direkt davon sehen.


Nein, er wird nicht nur angeschossen.

Er hält den Fuß lange oben und und dann gibt es einen klaren Impuls zum Ball der dann auch berührt wird.

Ist ein Rückpass.


Ich muss mir nochmal die BEwegungen davor ansehen.
Stand er da schon vorher und kann garnicht weg oder nicht?
Aber wie gesagt, ich hätte den eher gegeben, sehe ihn nur nicht als unbedingt zwingend, falls ich richtig liege und der da letztlich nicht weg kam.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #9


24.10.2020 17:36


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Der Ball ist kaum in Bewegung und Ilsankers Bein bewegt sich gezielt in dessen Richtung. Das auch mit der Innenseite, eben genau so, wie man einen Pass spielt. Natürlich gewollt und damit strafbar, wenn Trapp den aufnimmt.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #10


24.10.2020 17:40


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Keine Relevanz, da eh nur Freistoß.

In der Sache, kann man so oder so pfeifen.
War nicht zwingend, wäre auch nicht falsch gewesen.


Du wirst keinen eindeutigeren Rückpass als diesen finden. Katastrophale Fehlentscheidung, allerdings nicht überprüfbar.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #11


24.10.2020 17:41


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Es war zwar ein Rückpass, aber der erst richtig in der Zeitlupe zu erkennen.
Da es ja nur Fresistoß geben würde nichts für den VAR



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #12


24.10.2020 18:58


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Freistoß da der Verteidiger in höchster Bedrängnis den Ball ganz bewusst und mit voller Absicht zum Tormann zurückgespielt anstatt zur Ecke zu dreschen. Diese Dreistigkeit sollte nicht Schule machen und muss natürlich normalerweise mit indirektem Freistoß sanktioniert werden.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #13


24.10.2020 19:02


BlinderHesse


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.04.2017

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Beiträge: 401

Mal eine abgefahrene Meinung: Ich finde es falsch, den Freistoß nicht zu geben und trotzdem gut, dass er das nicht gepfiffen hat.

Die Situation war für mich generell sehr schwer zu sehen, zum einen weil die Leute so dicht beisammen standen, zum anderen weil der vermeintliche Passweg geschätzt 30cm betrug.
Im Sinne des Regelwerks finde ich nach Sicht der Bilder, dass es Freistoß geben muss. Allerdings musst du dir da als Schiedsrichter schon 100%ig sicher sein, der VAR wäre in beiden Fällen nicht berechtigt gewesen, sich einzumischen. Bevor er da also - wenn er sich nicht 100%ig sicher ist - einen indirekten Freistoß drei Meter vor dem Tor "verschenkt", soll er das Spiel dann doch eher weiterlaufen lassen.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #14


24.10.2020 19:48


bertifux


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 805

- Veto
@BlinderHesse

Das ist der Grund warum es nicht gepfiffen wurde. Aus der Totalen sieht es verdächtig aus, aber auch viel PingPong. Aus der Nahaufnahme dann recht klar strafbare Rückpass.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #15


24.10.2020 20:58


Tttrdd


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 439

@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Freistoß da der Verteidiger in höchster Bedrängnis den Ball ganz bewusst und mit voller Absicht zum Tormann zurückgespielt anstatt zur Ecke zu dreschen. Diese Dreistigkeit sollte nicht Schule machen und muss natürlich normalerweise mit indirektem Freistoß sanktioniert werden.


So ein Beitrag sollte mit "Ironie" gekennzeichnet werden.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #16


24.10.2020 22:29


muhf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 301

Klarer Rückpass, irritierend, dass Trapp den Ball in die Hand nimmt. Learning By Schober. 



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #17


25.10.2020 02:05


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 812

- Veto
Für mich auch ein Rückpass, aber wie vorher schon erwähnt, nicht relevant für eine strittige Szene.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #18


25.10.2020 03:20


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 923

@BlinderHesse

Zitat von BlinderHesse
Mal eine abgefahrene Meinung: Ich finde es falsch, den Freistoß nicht zu geben und trotzdem gut, dass er das nicht gepfiffen hat.

Die Situation war für mich generell sehr schwer zu sehen, zum einen weil die Leute so dicht beisammen standen, zum anderen weil der vermeintliche Passweg geschätzt 30cm betrug.
Im Sinne des Regelwerks finde ich nach Sicht der Bilder, dass es Freistoß geben muss. Allerdings musst du dir da als Schiedsrichter schon 100%ig sicher sein, der VAR wäre in beiden Fällen nicht berechtigt gewesen, sich einzumischen. Bevor er da also - wenn er sich nicht 100%ig sicher ist - einen indirekten Freistoß drei Meter vor dem Tor "verschenkt", soll er das Spiel dann doch eher weiterlaufen lassen.


Es gibt keine Freistoße 3 Meter vor dem gegnerischen Tor, der Ball wird auf die Torraumlinie gelegt. Und "verschenkt" hätte den höchstens Trapp und nicht der Schiedsrichter.



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #19


25.10.2020 03:27


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Früher gab es das jedenfalls.
Indirekter Freistoß im Strafraum, die einzige Besonderheit war, dass der Abstand der Mauer 9.15m oder bis zur Torlinie/Spielfeldbegrenzung zum Ball sein musste.
letztlich hätten da 8 von uns im Tor gestanden, so war es zumindest früher.
Wurde das geändert, und wenn ja, wann und wo ist das nachzulesen?



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 Indirekter Freistoß nach Rückpass  - #20


25.10.2020 05:23


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 923

@nick_user

Zitat von nick_user
Früher gab es das jedenfalls.
Indirekter Freistoß im Strafraum, die einzige Besonderheit war, dass der Abstand der Mauer 9.15m oder bis zur Torlinie/Spielfeldbegrenzung zum Ball sein musste.
letztlich hätten da 8 von uns im Tor gestanden, so war es zumindest früher.
Wurde das geändert, und wenn ja, wann und wo ist das nachzulesen?


Wenn du mit "früher" in oder vor 1984 meinst, dann ja, ansonsten hat da jemand einfach die Regeln nicht gekannt. Damals waren Rückpässe aber auch noch erlaubt, das wurde erst 1992 verboten.
Dass du entweder auf der eigenen Torlinie stehen oder 9.15m Abstand halten musst, gilt seit der Einführung der modernen Fußballregeln (bzw. sogar schon davor)
Und nachzulesen sind Regeln grundsätzlich im Regelbuch "Laws of the Game" (was Freistöße angeht Regel 13).

 



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24.10.2020 15:30


10.
Lewandowski
26.
Lewandowski
60.
Lewandowski
72.
Sané
90.
Musiala

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
3,9
Bayern München 4,8   3,7  Eintr. Frankfurt 3,0
Christof Günsch
Eduard Beitinger
Mike Pickel
Patrick Ittrich
Michael Emmer

Statistik von Markus Schmidt

Bayern München Eintr. Frankfurt Spiele
21  
  20

Siege (DFL)
18  
  7
Siege (WT)
17  
  8

Unentschieden (DFL)
2  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
1  
  7
Niederlagen (WT)
1  
  6

Aufstellung

Lewandowski 68.
Neuer
Davies 3.
Gelbe Karte Goretzka
Müller 68.
Gelbe Karte Boateng
Gelbe Karte Kimmich
Douglas Costa 68.
Alaba
Sarr
Coman 73.
Hasebe 
Rode 
46. Kamada 
Hinteregger 
75. Ilsanker 
46. Zuber 
71. Silva 
Trapp 
Tuta 
71. Touré 
Dost 
Hernández  3.
Sané  68.
Javi Martinez  68.
Choupo-Moting  68.
Musiala  73.
46. Younes
75. Sow
46. Chandler
71. da Costa
71. Barkok

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
13  
  26

Torschüsse gesamt
8  
  20

Ecken
3  
  10

Abseits
7  
  3

Fouls
12  
  11

Ballbesitz
39%  
  61%




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