INFOPOST: Zukünftiges Abstimmungsverfahren in der 2. Bundesliga

Zitat von Lufdbomp

Lasst uns fragliche Szene weiterhin hier aufgreifen. Vielleicht kommen wir tatsächlich zu dem von dir genannten Ergebnis. Ich bin gespannt
 

Aktuell gibt es noch einen Musterthread:

HRO vs. KSC
https://www.wahretabelle.de/forum/abseitsstellung-beim-1-0/29/2962

auch wenn drei KSC Anhänger zu gunsten KSC werten und damit ein pro KSC besiegeln - es ist die Bandbreite der vernünftigen Diskussion die das Ergebnis rechtfertigen.
Von den Usern werden die Details der Szene seziert.
Der Beitrag von @Hagi ist für mich Input deluxe. Wie der Einzelne die kriterien bewertet ist subjektiv in Ordnung.

Es kommt durchaus vor, dass in der 2. Liga das Niveau höher als in der 1. Liga ist.
;-)

Zitat von elf

Zitat von Lufdbomp

Lasst uns fragliche Szene weiterhin hier aufgreifen. Vielleicht kommen wir tatsächlich zu dem von dir genannten Ergebnis. Ich bin gespannt
 

Aktuell gibt es noch einen Musterthread:

HRO vs. KSC
https://www.wahretabelle.de/forum/abseitsstellung-beim-1-0/29/2962

auch wenn drei KSC Anhänger zu gunsten KSC werten und damit ein pro KSC besiegeln - es ist die Bandbreite der vernünftigen Diskussion die das Ergebnis rechtfertigen.
Von den Usern werden die Details der Szene seziert.
Der Beitrag von @Hagi ist für mich Input deluxe. Wie der Einzelne die kriterien bewertet ist subjektiv in Ordnung.

Es kommt durchaus vor, dass in der 2. Liga das Niveau höher als in der 1. Liga ist.
;-)

Absolut korrekt. Deshalb wird ja auch nicht über eine KT-Abstimmung eingegriffen (zumindest derzeit nicht). Also ist doch alles gut?

Zitat von lufdbomp

Zitat von elf

Zitat von Lufdbomp

Lasst uns fragliche Szene weiterhin hier aufgreifen. Vielleicht kommen wir tatsächlich zu dem von dir genannten Ergebnis. Ich bin gespannt
 

Aktuell gibt es noch einen Musterthread:

HRO vs. KSC
https://www.wahretabelle.de/forum/abseitsstellung-beim-1-0/29/2962

auch wenn drei KSC Anhänger zu gunsten KSC werten und damit ein pro KSC besiegeln - es ist die Bandbreite der vernünftigen Diskussion die das Ergebnis rechtfertigen.
Von den Usern werden die Details der Szene seziert.
Der Beitrag von @Hagi ist für mich Input deluxe. Wie der Einzelne die kriterien bewertet ist subjektiv in Ordnung.

Es kommt durchaus vor, dass in der 2. Liga das Niveau höher als in der 1. Liga ist.
;-)

Absolut korrekt. Deshalb wird ja auch nicht über eine KT-Abstimmung eingegriffen (zumindest derzeit nicht). Also ist doch alles gut?

es sollte jetzt keine Aufforderung sein Punkt a) oder c) zu aktivieren,
sondern die Unterlegung, dass die User alle vorher genannten Argumente widerlegen.

Zitat von elf
es sollte jetzt keine Aufforderung sein Punkt a) oder c) zu aktivieren,
sondern die Unterlegung, dass die User alle vorher genannten Argumente widerlegen.

Und das ist gut so und wohl auch der Standardfall. Sollte es doch irgendwann einmal in eine Richtung laufen, die dem Sinn und Zweck dieser Seite widerspricht, kann man eingreifen.

Zitat von Lufdbomp

Zitat von elf
es sollte jetzt keine Aufforderung sein Punkt a) oder c) zu aktivieren,
sondern die Unterlegung, dass die User alle vorher genannten Argumente widerlegen.

Und das ist gut so und wohl auch der Standardfall. Sollte es doch irgendwann einmal in eine Richtung laufen, die dem Sinn und Zweck dieser Seite widerspricht, kann man eingreifen.

http://www.wahretabelle.de/forum/potentielles-foul-bei-eckball-zum-1-0/29/2965?page=7#b26107
es bestätigt sich mein Eindruck, dass die Bereitschaft an den Stellschrauben der Ursache zu drehen noch nicht gegeben oder vielleicht sogar das Eigentliche noch nicht verstanden ist.

Es Bedarf nicht alles zu ändern, eine Änderung der Perspektive und Selbstverständnis wäre schon ein großer und wesentlicher Schritt.
Ich sehe hier auch gewisse Parallelen zur Einführung des VAR, den ich trotz noch vorhandener Fehlerquote nicht missen möchte. Es sind rund 80 % weniger Fehlentscheidungen.
Das Gremium des KT ist notwendig, keine Zweifel, die Positionierung im Forum hat sich leider verselbständigt.

Edit: Ich gehe davon aus, der Arbeitsaufwand für das KT würde sich verringern.

Zitat von Franz Schön
Liebe Community,

in Zukunft werden Szenen grundsätzlich in eine KT-Abstimmung umgewandelt, die mindestens einem der folgenden Kriterien entsprechen:

a) Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager

Darüber hatte ich hier schon einige Diskussionen.
Das klingt alles ganz schön, aber woran wollt ihr das denn fest machen?
Wie sortiert ihr die rein subjektiven Stimmen denn raus? Es gibt ja nicht jeder zu, aus welchem Fanlager er stammt.

Zitat von Flemming

Zitat von Franz Schön
Liebe Community,

in Zukunft werden Szenen grundsätzlich in eine KT-Abstimmung umgewandelt, die mindestens einem der folgenden Kriterien entsprechen:

a) Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager

Darüber hatte ich hier schon einige Diskussionen.
Das klingt alles ganz schön, aber woran wollt ihr das denn fest machen?
Wie sortiert ihr die rein subjektiven Stimmen denn raus? Es gibt ja nicht jeder zu, aus welchem Fanlager er stammt.

Da hast Du natürlich nicht ganz unrecht. Es fehlt in unserer Auflistung auch tatsächlich der Punkt der Manipulation. Tatsächlich hat es aber nach der Anfangsphase sehr nachgelassen. Aber wir haben schon unsere Mittel und Wege zu erkennen, ob ein Account fair ist oder nicht.
Aber ja, wenn hier Leute anfangen Accounts, auf welche anderen Vereine auch immer, zu machen, dann wird das für uns nicht unbedingt einfacher.

Zitat von SetOnFire

Zitat von Flemming

Zitat von Franz Schön
Liebe Community,

in Zukunft werden Szenen grundsätzlich in eine KT-Abstimmung umgewandelt, die mindestens einem der folgenden Kriterien entsprechen:

a) Starke Diskrepanz im Abstimmungsverhalten der Fanlager

Darüber hatte ich hier schon einige Diskussionen.
Das klingt alles ganz schön, aber woran wollt ihr das denn fest machen?
Wie sortiert ihr die rein subjektiven Stimmen denn raus? Es gibt ja nicht jeder zu, aus welchem Fanlager er stammt.

Da hast Du natürlich nicht ganz unrecht. Es fehlt in unserer Auflistung auch tatsächlich der Punkt der Manipulation. Tatsächlich hat es aber nach der Anfangsphase sehr nachgelassen. Aber wir haben schon unsere Mittel und Wege zu erkennen, ob ein Account fair ist oder nicht.
Aber ja, wenn hier Leute anfangen Accounts, auf welche anderen Vereine auch immer, zu machen, dann wird das für uns nicht unbedingt einfacher.

Ich drück die Daumen. Bis zum Ende der letzten Saison waren z.B. die Stimmen gegen den HSV zu ca. 80% fake, wurden aber zu 100% als neutral gewertet. 

- die accounts wurden extra erstellt, um pauschal gegen den HSV zu stimmen.
- die accounts waren echt, die user haben aber aus persönlicher Abneigung (Rivalität oder Konkurrenz) immer gegen den HSV gestimmt, selbst bei KT-Abstimmungen von 6:0.
Die Auffälligsten von den beiden Gruppen haben in der gesamten Saison nicht einen einzigen Beitrag in den HSV-Threads geschrieben.

Ich habe wie vom KT gewünscht einige accounts genannt, aber das war nur Arbeit für mich, es ändert sich nichts.

Schau dir die aktuelle Szene Pauli-HSV mal an und frage dich, wie man da kein Elfmeter voten kann. Einer von den beiden ist ein gemeldeter user von mir, der natürlich fleißig weiter macht. Und das zählt dann als neutrale Stimme.
Ich warte mal ab, wie ihr jetzt vorgeht.

Wurde schon mal überlegt, ob das KT seine Entscheidung noch mal ändern kann? Mir ist das gerade bei der roten Karte bei Bremen gegen Darmstadt aufgefallen, dass sich einer verklickt hat.

Zitat von Radfahrer
Wurde schon mal überlegt, ob das KT seine Entscheidung noch mal ändern kann? Mir ist das gerade bei der roten Karte bei Bremen gegen Darmstadt aufgefallen, dass sich einer verklickt hat.

In solchen Fällen kann der Spieltag nochmal aufgemacht werden. Hier hat die Stimme von @I bin I aber keine Auswirkung auf das Gesamtergebnis gehabt und es ergibt sich aus seiner Begründung ja eindeutig, was er eigentlich meinte, deshalb dürfte der Aufwand mit dem erneuten Öffnen evtl. unverhältnismäßig sein.