Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!

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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #41


20.03.2023 20:15


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Beiträge: 1641

@Maxam89

Zitat von Maxam89
Zitat von syntex00
Zitat von berlenergie
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von tammy
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Welche Szene soll das denn gewesen sein? Beteiligte?
2 Elfmeter upa vs adli


Ballbezogenes Foul im Strafraum gibt nur Gelb.


Nein, das kann man so generalisiert nicht sagen, Wenn es sich um eine Vereitelung einer klaren Torchance (im Volkssprech Notbremse) handelt, dann darf bzw. muss dafür auch im Strafraum die rote Karte gezeigt werden.

Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Falls du den Elfmeter meinst verstehe ich die Frage nicht? Ballbezogenes Foul mit Strafstoß als Folge kann doch gar nicht glatt rot werden?


Doch, kann es.  Wenn es sich um eine Vereitelung einer klaren Torchance (im Volkssprech Notbremse) handelt, dann darf bzw. muss dafür auch im Strafraum die rote Karte gezeigt werden.


Das ist leider falsch.
Handelt es sich um eine Notbremse (Verhinderung klarer Torchance) gibt es:
- rot, wenn außerhalb des Strafraums
- rot, wenn das Foul nicht ballbezogen ist.
- gelb, wenn das Foul ballbezogen ist


dann war gelb zu viel. Sprich Elfer hätte gereicht. Ne klare Torchance war es bei der Szene keine mehr. 

Hab ich irgendwelche anderen Möglichkeiten Karten zu erhalten ausgeschlossen oder die Regelung zur Notbremse erklärt?....



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #42


20.03.2023 21:10


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@Spielbeobachter

- richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von tammy
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Welche Szene soll das denn gewesen sein? Beteiligte?
2 Elfmeter upa vs adli


Ballbezogenes Foul im Strafraum gibt nur Gelb.
Wie ich mittlerweile Dank @Kaer23 weiß, wäre sogar die Gelbe nicht notwendig gewesen, da es höchstens die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffs im Strafraum war. Dann kann der SR, da das Foul ballbezogen war, die Gelbe stecken lassen. Und so hart, daß es als rücksichtslos zu werten wäre, war es in meinen Augen nicht. Hier hätte Stieler also das, was er bei Parvard vergessen hat, ohne Fehler auch unterlassen können.



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #43


20.03.2023 23:02


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@syntex00

- richtig entschieden
Zitat von syntex00
Zitat von Maxam89
Zitat von syntex00
Zitat von berlenergie
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von tammy
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Welche Szene soll das denn gewesen sein? Beteiligte?
2 Elfmeter upa vs adli


Ballbezogenes Foul im Strafraum gibt nur Gelb.


Nein, das kann man so generalisiert nicht sagen, Wenn es sich um eine Vereitelung einer klaren Torchance (im Volkssprech Notbremse) handelt, dann darf bzw. muss dafür auch im Strafraum die rote Karte gezeigt werden.

Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Falls du den Elfmeter meinst verstehe ich die Frage nicht? Ballbezogenes Foul mit Strafstoß als Folge kann doch gar nicht glatt rot werden?


Doch, kann es.  Wenn es sich um eine Vereitelung einer klaren Torchance (im Volkssprech Notbremse) handelt, dann darf bzw. muss dafür auch im Strafraum die rote Karte gezeigt werden.


Das ist leider falsch.
Handelt es sich um eine Notbremse (Verhinderung klarer Torchance) gibt es:
- rot, wenn außerhalb des Strafraums
- rot, wenn das Foul nicht ballbezogen ist.
- gelb, wenn das Foul ballbezogen ist


dann war gelb zu viel. Sprich Elfer hätte gereicht. Ne klare Torchance war es bei der Szene keine mehr. 

Hab ich irgendwelche anderen Möglichkeiten Karten zu erhalten ausgeschlossen oder die Regelung zur Notbremse erklärt?....

idt deine zweite Frage ernst gemeint? Les Bitte deinen eigenen Kommentar nochmal durch. 



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #44


21.03.2023 08:44


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@Maxam89

- richtig entschieden
Zitat von Maxam89
Zitat von syntex00
Zitat von Maxam89
Zitat von syntex00
Zitat von berlenergie
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von tammy
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Welche Szene soll das denn gewesen sein? Beteiligte?
2 Elfmeter upa vs adli


Ballbezogenes Foul im Strafraum gibt nur Gelb.


Nein, das kann man so generalisiert nicht sagen, Wenn es sich um eine Vereitelung einer klaren Torchance (im Volkssprech Notbremse) handelt, dann darf bzw. muss dafür auch im Strafraum die rote Karte gezeigt werden.

Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Falls du den Elfmeter meinst verstehe ich die Frage nicht? Ballbezogenes Foul mit Strafstoß als Folge kann doch gar nicht glatt rot werden?


Doch, kann es.  Wenn es sich um eine Vereitelung einer klaren Torchance (im Volkssprech Notbremse) handelt, dann darf bzw. muss dafür auch im Strafraum die rote Karte gezeigt werden.


Das ist leider falsch.
Handelt es sich um eine Notbremse (Verhinderung klarer Torchance) gibt es:
- rot, wenn außerhalb des Strafraums
- rot, wenn das Foul nicht ballbezogen ist.
- gelb, wenn das Foul ballbezogen ist


dann war gelb zu viel. Sprich Elfer hätte gereicht. Ne klare Torchance war es bei der Szene keine mehr. 

Hab ich irgendwelche anderen Möglichkeiten Karten zu erhalten ausgeschlossen oder die Regelung zur Notbremse erklärt?....

idt deine zweite Frage ernst gemeint? Les Bitte deinen eigenen Kommentar nochmal durch. 

@syntex00 hat die Regelungen zur Notbremse aufgelistet. Über weitere Bewertungsmöglichkeiten hat er sich nicht geäußert und sie damit auch nicht ausgeschlossen. Oder hat er geschrieben, daß dies als Vereitelung einer Torchance gewertet werden muß?



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #45


21.03.2023 08:54


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 22.12.2018

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Beiträge: 663

- richtig entschieden
Adli ist im äußersten Bereich des Strafraums in Richtung Torlinie, aber keinesfalls in Richtung Tor. Somit hat der Abwehrspieler vielleicht einen Touchdown verhindert, aber keine Torchance.



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #46


21.03.2023 08:58


Myling


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 09.12.2011

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Beiträge: 449

@Fussballvonderstrasse

- richtig entschieden
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Verruca
Zitat von Fussballvonderstrasse
So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Könntest Du die Threaderöffnung bitte noch etwas genauer stellen? Worum genau geht's Dir eigentlich?


Letzter Mann und klare Torchance steht auch drin.


Du hast leider immer noch nicht geantwortet. Kanntest du die Regel nicht, dass ballbezogenes Foul im Strafraum auch als "Letzer Mann"/"Notbremser" oder ähnliches laut Regelwerk gar kein Rot mehr werden kann (wäre ja nicht schlimm, muss man nur drüber reden) oder meinst du etwas anderes als wir? 

Rot könnte es theoretisch nur bei den Faktoren werden, die auch auf dem Rest des Feldes (Trefferbild, Intensität etc.) gelten. Davon sind wir hier meiner Meinung nach ja Welten entfernt.


Sagen wir mal so wir haben diese Saison schon viel Mist in der Liga und Internationale erlebt.

Das er gerne den Ball spielen möchte oder das der Ball vielleicht in erste Momente vielleicht weit weg scheint ist dann was wer wen .

Wenn das gleich Foul 10 Meter vor den Strafraum ist wird dann ein anderes Strafmaß benutzt?

Da es zuviel Interpretation Spielraum gibt in jedem Regelwerk ist es manchmal schwer den richtigen Weg zu finden. 

Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidungen.


Ich habe mir angewöhnt viele Meinungen zu respektieren. Aber du machst mich - bei allem persönlichen Respekt - etwas ratlos ob eventuell von einer anderen Szene sprichst als alle anderen hier oder tatsächlich (wie gesagt: nicht schlimm!) so große Defizite in Sachen Regelkunde hast.

Aber nacheinander:
Wenn das gleich Foul 10 Meter vor den Strafraum ist wird dann ein anderes Strafmaß benutzt?

Ja. Exakt. Dann wäre es mutmaßlich eine Notbremse und eine rote Karte. Im Strafraum, wo es ohnehin schon einen Strafstoß zur Folge hat greift die Regelung gegen die harte Doppelbestrafung und das Strafmaß wird im Vergleich zu "10m vor dem Strafraum" um ein Level reduziert von rot auf Gelb.
Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidungen.


Auch das möchte ich in die Schublade "Fehlende Regelkunde" packen. Der Verteidiger hat (auf dümmste Art) versucht den Ball wegzugrätschen, ihn minimal verfehlt, weil der Angreifer schneller war, der selbst dann wiederrum von heranrutschenden Verteidiger leicht am hinteren Bein berührt wird. Zwar nur sehr leicht, aber dennoch ausreichend um ihn aus dem Tritt zu bringen.

Deine Ansage "Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidung" impliziert auf Basis des Regelwerks, dass du annimmst:
- Der Münchner Verteidiger wollte den Ball gar nicht spielen, der so knapp vor ihm weggespitzelt wird
- Das Trefferbild (das leichte Streifen des hinteren Beins in der Luft) wäre so hart gewesen, dass es auch überall anders auf den Feld glatt rot hätte sein müssen.

Nimm dir bitte mal diese zwei Voraussetzungen, stell dir vor wie ein Leverkusener Spieler auf die selbe Art irgendwo im Mittelfeld knapp zu spät zum Ball kommen und den Gegner leicht tourchieren würde und denk nochmal drüber nach, ob auch dann Rot keine Fehlentscheidung für dich wäre .


Es geht mir nur ob er letzter Mann und ob es eine klare Torchance ist und die 2 Sachen reichen für Rot. 

Das das Foul nix schlimmes war bestätigt ich und trotzdem würde ich jeden Spieler egal von welchem Verein von Platz stellen auch die von Leverkusen. 

Ich respektiere auch alle andere Meinungen und ich bin nicht sauer wenn das andere nicht so sehen. Aber wenn man sieht was in den letzten Wochen in der Bundesliga oder international gepfiffen wird ist das Regelwerk nur so eine lala Richtlinien und nicht so wichtig. 

Nicht böse verstehen. 


@Fussballvonderstrasse nochmal:

Selbst wenn es es nicht mal mehr einen Torwart gegeben hätte und Adle hätte den Ball nur noch ins leere Tor einschieben müssen, besteht *regeltechnisch keine Möglichkeit* für diese Szene innerhalb des 16ers rot zu geben.

Stieler hat (nach VAR) offensichtlich auf "Letzter Mann", also "Notbremse" gewertet (ohnehin etwas fraglich), und genau deshalb hat er hier zusätzlich zum Strafstoß gelb bekommen. Mehr geht hier nicht. Kein "Kann man anders sehen" oder "bewertet ein anderer Schiri vielleicht anders", sondern "Es ist regeltechnisch nicht möglich".
 



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #47


21.03.2023 12:07


Spielbeobachter


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@rolli

- richtig entschieden
Zitat von rolli
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von tammy
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Welche Szene soll das denn gewesen sein? Beteiligte?
2 Elfmeter upa vs adli


Ballbezogenes Foul im Strafraum gibt nur Gelb.
Wie ich mittlerweile Dank @Kaer23 weiß, wäre sogar die Gelbe nicht notwendig gewesen, da es höchstens die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffs im Strafraum war. Dann kann der SR, da das Foul ballbezogen war, die Gelbe stecken lassen. Und so hart, daß es als rücksichtslos zu werten wäre, war es in meinen Augen nicht. Hier hätte Stieler also das, was er bei Parvard vergessen hat, ohne Fehler auch unterlassen können.


Vollkommen richtig. Man könnte sogar die gelbe Karte steckenlassen, wenn man nicht die Vereitelung einer klaren Torchance sieht. Wenn man sich den Bayernspieler wegdenkt, hätte Adli aber ggf. auch direkt abschließen können. Das mag man so oder so sehen. Wahrscheinlich hätte ich sie dann soch eher stecken lassen. Mein Kommentar war auch mehr so gedacht, dass ein ballbezogenes Foul im Strafraum maximal Gelb geben kann.



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #48


22.03.2023 17:55


Fussballvonderstrasse


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@Do-Mz

- Veto
Zitat von do-mz
Für mich nicht strittig. Gründer wurden hier schon ausreichend aufgezählt.


Ich habe eben nochmal eine Wiederholung gesehen und upa hat null Chance auf den Ball deswegen versteh ich nicht das hier soviel immer sagen das diese Aktion Ball bezogen war.

Deswegen hätte ich hier auf Rot entschieden das das viel anders sehen ist okay aber ich bleibe hier für rot weil Notbremse. 



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #49


22.03.2023 21:38


Fussballvonderstrasse


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Beiträge: 1049

@Spielbeobachter

- Veto
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von rolli
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von tammy
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Fussballvonderstrasse
Der Leverkusener Stürmer ist durch und würde alleine vor den Tor stehen.

War er letzter Mann und ist das eine klare Torchance?

So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Welche Szene soll das denn gewesen sein? Beteiligte?
2 Elfmeter upa vs adli


Ballbezogenes Foul im Strafraum gibt nur Gelb.
Wie ich mittlerweile Dank @Kaer23 weiß, wäre sogar die Gelbe nicht notwendig gewesen, da es höchstens die Unterbindung eines aussichtsreichen Angriffs im Strafraum war. Dann kann der SR, da das Foul ballbezogen war, die Gelbe stecken lassen. Und so hart, daß es als rücksichtslos zu werten wäre, war es in meinen Augen nicht. Hier hätte Stieler also das, was er bei Parvard vergessen hat, ohne Fehler auch unterlassen können.


Vollkommen richtig. Man könnte sogar die gelbe Karte steckenlassen, wenn man nicht die Vereitelung einer klaren Torchance sieht. Wenn man sich den Bayernspieler wegdenkt, hätte Adli aber ggf. auch direkt abschließen können. Das mag man so oder so sehen. Wahrscheinlich hätte ich sie dann soch eher stecken lassen. Mein Kommentar war auch mehr so gedacht, dass ein ballbezogenes Foul im Strafraum maximal Gelb geben kann.


Der Ball ist für Upa nicht erreichbar da müsste er 3 Meter lange Beine haben. 

https://youtu.be/HNUchsPPxdQ

Min 6:25 ca

Für mich ist da kein Ball das man hier ballbezogenes Foul sagen kann.

Dann hätte Adli gegen Mainz auch Gelb gereicht Augen Rollen ironisch gemeint oder auch nicht.



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #50


22.03.2023 22:10


Fussballvonderstrasse


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Beiträge: 1049

@Michel_K

- Veto
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Verruca
Zitat von Fussballvonderstrasse
So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Könntest Du die Threaderöffnung bitte noch etwas genauer stellen? Worum genau geht's Dir eigentlich?


Letzter Mann und klare Torchance steht auch drin.


Du hast leider immer noch nicht geantwortet. Kanntest du die Regel nicht, dass ballbezogenes Foul im Strafraum auch als "Letzer Mann"/"Notbremser" oder ähnliches laut Regelwerk gar kein Rot mehr werden kann (wäre ja nicht schlimm, muss man nur drüber reden) oder meinst du etwas anderes als wir? 

Rot könnte es theoretisch nur bei den Faktoren werden, die auch auf dem Rest des Feldes (Trefferbild, Intensität etc.) gelten. Davon sind wir hier meiner Meinung nach ja Welten entfernt.


Sagen wir mal so wir haben diese Saison schon viel Mist in der Liga und Internationale erlebt.

Das er gerne den Ball spielen möchte oder das der Ball vielleicht in erste Momente vielleicht weit weg scheint ist dann was wer wen .

Wenn das gleich Foul 10 Meter vor den Strafraum ist wird dann ein anderes Strafmaß benutzt?

Da es zuviel Interpretation Spielraum gibt in jedem Regelwerk ist es manchmal schwer den richtigen Weg zu finden. 

Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidungen.


Ich habe mir angewöhnt viele Meinungen zu respektieren. Aber du machst mich - bei allem persönlichen Respekt - etwas ratlos ob eventuell von einer anderen Szene sprichst als alle anderen hier oder tatsächlich (wie gesagt: nicht schlimm!) so große Defizite in Sachen Regelkunde hast.

Aber nacheinander:
Wenn das gleich Foul 10 Meter vor den Strafraum ist wird dann ein anderes Strafmaß benutzt?

Ja. Exakt. Dann wäre es mutmaßlich eine Notbremse und eine rote Karte. Im Strafraum, wo es ohnehin schon einen Strafstoß zur Folge hat greift die Regelung gegen die harte Doppelbestrafung und das Strafmaß wird im Vergleich zu "10m vor dem Strafraum" um ein Level reduziert von rot auf Gelb.
Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidungen.


Auch das möchte ich in die Schublade "Fehlende Regelkunde" packen. Der Verteidiger hat (auf dümmste Art) versucht den Ball wegzugrätschen, ihn minimal verfehlt, weil der Angreifer schneller war, der selbst dann wiederrum von heranrutschenden Verteidiger leicht am hinteren Bein berührt wird. Zwar nur sehr leicht, aber dennoch ausreichend um ihn aus dem Tritt zu bringen.

Deine Ansage "Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidung" impliziert auf Basis des Regelwerks, dass du annimmst:
- Der Münchner Verteidiger wollte den Ball gar nicht spielen, der so knapp vor ihm weggespitzelt wird
- Das Trefferbild (das leichte Streifen des hinteren Beins in der Luft) wäre so hart gewesen, dass es auch überall anders auf den Feld glatt rot hätte sein müssen.

Nimm dir bitte mal diese zwei Voraussetzungen, stell dir vor wie ein Leverkusener Spieler auf die selbe Art irgendwo im Mittelfeld knapp zu spät zum Ball kommen und den Gegner leicht tourchieren würde und denk nochmal drüber nach, ob auch dann Rot keine Fehlentscheidung für dich wäre .


Es geht mir nur ob er letzter Mann und ob es eine klare Torchance ist und die 2 Sachen reichen für Rot. 

Das das Foul nix schlimmes war bestätigt ich und trotzdem würde ich jeden Spieler egal von welchem Verein von Platz stellen auch die von Leverkusen. 

Ich respektiere auch alle andere Meinungen und ich bin nicht sauer wenn das andere nicht so sehen. Aber wenn man sieht was in den letzten Wochen in der Bundesliga oder international gepfiffen wird ist das Regelwerk nur so eine lala Richtlinien und nicht so wichtig. 

Nicht böse verstehen. 


@Fussballvonderstrasse nochmal:

Selbst wenn es es nicht mal mehr einen Torwart gegeben hätte und Adle hätte den Ball nur noch ins leere Tor einschieben müssen, besteht *regeltechnisch keine Möglichkeit* für diese Szene innerhalb des 16ers rot zu geben.

Stieler hat (nach VAR) offensichtlich auf "Letzter Mann", also "Notbremse" gewertet (ohnehin etwas fraglich), und genau deshalb hat er hier zusätzlich zum Strafstoß gelb bekommen. Mehr geht hier nicht. Kein "Kann man anders sehen" oder "bewertet ein anderer Schiri vielleicht anders", sondern "Es ist regeltechnisch nicht möglich".
 


Ich habe es mir jetzt 20 - 30 mal angeguckt das ist für mich kein sogenannte ballbezogenes Foul.

Da kannst du gerne andere überzeugen aber mich bekommst du nicht in dein Boot.

Klar Rot Karte. 



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 Ist das Foul von den Bayern auch als Notbremse zu bewerten?!  - #51


24.03.2023 12:00


Fussballvonderstrasse


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@Cluberer1900

- Veto
Zitat von Cluberer1900
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Michel_K
Zitat von Fussballvonderstrasse
Zitat von Verruca
Zitat von Fussballvonderstrasse
So wer Gelb eigentlich zuwenig. 


Könntest Du die Threaderöffnung bitte noch etwas genauer stellen? Worum genau geht's Dir eigentlich?


Letzter Mann und klare Torchance steht auch drin.


Du hast leider immer noch nicht geantwortet. Kanntest du die Regel nicht, dass ballbezogenes Foul im Strafraum auch als "Letzer Mann"/"Notbremser" oder ähnliches laut Regelwerk gar kein Rot mehr werden kann (wäre ja nicht schlimm, muss man nur drüber reden) oder meinst du etwas anderes als wir? 

Rot könnte es theoretisch nur bei den Faktoren werden, die auch auf dem Rest des Feldes (Trefferbild, Intensität etc.) gelten. Davon sind wir hier meiner Meinung nach ja Welten entfernt.


Sagen wir mal so wir haben diese Saison schon viel Mist in der Liga und Internationale erlebt.

Das er gerne den Ball spielen möchte oder das der Ball vielleicht in erste Momente vielleicht weit weg scheint ist dann was wer wen .

Wenn das gleich Foul 10 Meter vor den Strafraum ist wird dann ein anderes Strafmaß benutzt?

Da es zuviel Interpretation Spielraum gibt in jedem Regelwerk ist es manchmal schwer den richtigen Weg zu finden. 

Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidungen.


Ich habe mir angewöhnt viele Meinungen zu respektieren. Aber du machst mich - bei allem persönlichen Respekt - etwas ratlos ob eventuell von einer anderen Szene sprichst als alle anderen hier oder tatsächlich (wie gesagt: nicht schlimm!) so große Defizite in Sachen Regelkunde hast.

Aber nacheinander:
Wenn das gleich Foul 10 Meter vor den Strafraum ist wird dann ein anderes Strafmaß benutzt?

Ja. Exakt. Dann wäre es mutmaßlich eine Notbremse und eine rote Karte. Im Strafraum, wo es ohnehin schon einen Strafstoß zur Folge hat greift die Regelung gegen die harte Doppelbestrafung und das Strafmaß wird im Vergleich zu "10m vor dem Strafraum" um ein Level reduziert von rot auf Gelb.
Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidungen.


Auch das möchte ich in die Schublade "Fehlende Regelkunde" packen. Der Verteidiger hat (auf dümmste Art) versucht den Ball wegzugrätschen, ihn minimal verfehlt, weil der Angreifer schneller war, der selbst dann wiederrum von heranrutschenden Verteidiger leicht am hinteren Bein berührt wird. Zwar nur sehr leicht, aber dennoch ausreichend um ihn aus dem Tritt zu bringen.

Deine Ansage "Für mich wäre Rot auch keine Fehlentscheidung" impliziert auf Basis des Regelwerks, dass du annimmst:
- Der Münchner Verteidiger wollte den Ball gar nicht spielen, der so knapp vor ihm weggespitzelt wird
- Das Trefferbild (das leichte Streifen des hinteren Beins in der Luft) wäre so hart gewesen, dass es auch überall anders auf den Feld glatt rot hätte sein müssen.

Nimm dir bitte mal diese zwei Voraussetzungen, stell dir vor wie ein Leverkusener Spieler auf die selbe Art irgendwo im Mittelfeld knapp zu spät zum Ball kommen und den Gegner leicht tourchieren würde und denk nochmal drüber nach, ob auch dann Rot keine Fehlentscheidung für dich wäre .


Es geht mir nur ob er letzter Mann und ob es eine klare Torchance ist und die 2 Sachen reichen für Rot. 

Das das Foul nix schlimmes war bestätigt ich und trotzdem würde ich jeden Spieler egal von welchem Verein von Platz stellen auch die von Leverkusen. 

Ich respektiere auch alle andere Meinungen und ich bin nicht sauer wenn das andere nicht so sehen. Aber wenn man sieht was in den letzten Wochen in der Bundesliga oder international gepfiffen wird ist das Regelwerk nur so eine lala Richtlinien und nicht so wichtig. 

Nicht böse verstehen. 


@Fussballvonderstrasse nochmal:

Selbst wenn es es nicht mal mehr einen Torwart gegeben hätte und Adle hätte den Ball nur noch ins leere Tor einschieben müssen, besteht *regeltechnisch keine Möglichkeit* für diese Szene innerhalb des 16ers rot zu geben.

Stieler hat (nach VAR) offensichtlich auf "Letzter Mann", also "Notbremse" gewertet (ohnehin etwas fraglich), und genau deshalb hat er hier zusätzlich zum Strafstoß gelb bekommen. Mehr geht hier nicht. Kein "Kann man anders sehen" oder "bewertet ein anderer Schiri vielleicht anders", sondern "Es ist regeltechnisch nicht möglich".
 


Ich habe es mir jetzt 20 - 30 mal angeguckt das ist für mich kein sogenannte ballbezogenes Foul.

Da kannst du gerne andere überzeugen aber mich bekommst du nicht in dein Boot.

Klar Rot Karte. 


Troll woanders 


Nein wenn das ballbezogenes Foul Spiel ist dann Prost Mahlzeit.

Dann war alles in der CL woll auch richtig gepfiffen. 

Ab wann ist es ballbezogenes 5m 3m 1m.

Da würde ich gerne der richtig Werte hören. 

Für mich ist diese Seite genauso schlecht wie die Schiri's / VAR. 



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19.03.2023 17:30


22.
Kimmich
55.
(11er)
Palacios
73.
(11er)
Palacios

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
5,1
Bayer Leverkusen 5,4   5,1  Bayern München 5,0
Christian Gittelmann
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Florian Lechner

Statistik von Tobias Stieler

Bayer Leverkusen Bayern München Spiele
25  
  32

Siege (DFL)
19  
  24
Siege (WT)
17  
  23

Unentschieden (DFL)
3  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  6

Niederlagen (DFL)
3  
  4
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

Wirtz 84.
Hradecky
Gelbe Karte Hincapié
Demirbay
Diaby 91.
Kossounou
Andrich
Adli 84.
Tapsoba
Gelbe Karte Frimpong 95.
Palacios
Upamecano  Gelbe Karte
46. João Cancelo 
Sané 
de Ligt 
Kimmich 
76. Goretzka 
46. Müller 
Sommer 
56. Pavard  Gelbe Karte
Davies 
46. Mané 
Hložek  84.
Fosu-Mensah  95.
Tah  91.
Bakker  84.
46. Coman
46. Musiala
76. Tel
46. Gnabry
56. Stanišić Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



zum Spiel

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