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Ist das noch ein Finale?
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Ist das noch ein Finale? - #1
15.07.2018 18:01
Eintr. Frankfurt-Fan
Bei allem Respekt.
Ein FINALE lebt von ganz klaren Entscheidungen.
Hier fürht Frankreich ohne einen Torschuss durch Fehlentscheidungen mit zwei erzielten Treffern.
Das geht doch nicht.
Der Elfer EINDEUTIG?
Dann aber bitte auch das Ziehen an Mandzukic im Franzosen Strafraum. Da gibts keinen VAR oder Elfer (hätte ich auch nicht gegeben, aber wenn dann für beide Teams gleich!)
Ein FINALE lebt von ganz klaren Entscheidungen.
Hier fürht Frankreich ohne einen Torschuss durch Fehlentscheidungen mit zwei erzielten Treffern.
Das geht doch nicht.
Der Elfer EINDEUTIG?
Dann aber bitte auch das Ziehen an Mandzukic im Franzosen Strafraum. Da gibts keinen VAR oder Elfer (hätte ich auch nicht gegeben, aber wenn dann für beide Teams gleich!)
Ist das noch ein Finale? - #2
15.07.2018 18:07
SC Freiburg-FanZitat von adler88
Dann aber bitte auch das Ziehen an Mandzukic im Franzosen Strafraum. Da gibts keinen VAR oder Elfer (hätte ich auch nicht gegeben, aber wenn dann für beide Teams gleich!)
Davor hätte es noch Freistoß für Frankreich gegeben, wenn ich bei der richtigen Szene bin. Damit Elfmeter ausgeschlossen - zumal der SR die Szene hier bewertet hatte im Gegensatz zur anderen.
Ist das noch ein Finale? - #3
15.07.2018 18:09
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Elfmeter ist diskutabel, und beim Eingreifen des VARs und bei Handspiel sind die Regel derart flexibel, dass alles denkbar ist. Das haben wir auch in der Bundesliga zur Genüge gesehen.
Der Freistoß zum 1:0 ist aber einfach nur peinlich. Der Schiri muss doch auch wissen, dass Griezmann leichte Kontakte gerne annimmt, und dann pfeift der bei einer solchen Schwalbe Freistoß.
Der Freistoß zum 1:0 ist aber einfach nur peinlich. Der Schiri muss doch auch wissen, dass Griezmann leichte Kontakte gerne annimmt, und dann pfeift der bei einer solchen Schwalbe Freistoß.
Ist das noch ein Finale? - #4
15.07.2018 18:09
VfB Stuttgart-Fan
Handspiel war eindeutig und muss wohl (dem Schiri zufolge) auch Elfmeterwürdig gewesen sein, sonst hätte er anders entschieden.
Das ziehen an Mandzukic ist völliger Standard bei solchen Situationen, fängt man an, sowas zu bestrafen, bist du nur noch am Pfeifen.
Aus Sicht des Schiris war das ein Foul an Griezman (er steht sehr ungeschickt hinter G.)
Also so ganz unklar waren die Situationen nicht, wenn auch denkbar ungünstig für Kroatien.
Das ziehen an Mandzukic ist völliger Standard bei solchen Situationen, fängt man an, sowas zu bestrafen, bist du nur noch am Pfeifen.
Aus Sicht des Schiris war das ein Foul an Griezman (er steht sehr ungeschickt hinter G.)
Also so ganz unklar waren die Situationen nicht, wenn auch denkbar ungünstig für Kroatien.
Ist das noch ein Finale? - #5
15.07.2018 18:31
Zitat von Fussballkult
Aus Sicht des Schiris war das ein Foul an Griezman (er steht sehr ungeschickt hinter G.)
Deshalb ist das ja auch ein Fall für den VAR. Insbesondere, wenn das zu einem Tor führt!
Ist das noch ein Finale? - #6
Bayern München-FanIst das noch ein Finale? - #7
15.07.2018 18:32
1. FC Nürnberg-Fan
Zitat von GruweZitat von Fussballkult
Aus Sicht des Schiris war das ein Foul an Griezman (er steht sehr ungeschickt hinter G.)
Deshalb ist das ja auch ein Fall für den VAR. Insbesondere, wenn das zu einem Tor führt!
Nein. Tore werden nur bis (ausschließlich) zur Spielfortsetzung zurückgehend überprüft. Dahinter steckt die Grundfeste des Regelwerks, nach der eine Szene nicht mehr rückabgewickelt werden kann, sobald das Spiel mit Willen des Schiedsrichters fortgesetzt wurde.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Ist das noch ein Finale? - #8
15.07.2018 18:33
Zitat von waldi87Zitat von Gruwe
Deshalb ist das ja auch ein Fall für den VAR. Insbesondere, wenn das zu einem Tor führt!
Freistöße werden aber nicht vom VAR bearbeitet!
deswegen ist der VAR auch für die Tonne! Entweder man nutzt den VAR um solche Fehler zu vermeiden, dann aber doch bitte konsequent. Oder man lässt es eben bleiben!
Ist das noch ein Finale? - #9
15.07.2018 18:52
Zitat von GruweZitat von waldi87Zitat von Gruwe
Deshalb ist das ja auch ein Fall für den VAR. Insbesondere, wenn das zu einem Tor führt!
Freistöße werden aber nicht vom VAR bearbeitet!
deswegen ist der VAR auch für die Tonne! Entweder man nutzt den VAR um solche Fehler zu vermeiden, dann aber doch bitte konsequent. Oder man lässt es eben bleiben!
Wie willst du das machen? Magst du jeden Freistoß und jeden Einwurf überprüfen lassen?
Ist das noch ein Finale? - #10
Ist das noch ein Finale? - #11
15.07.2018 19:15
Aber auch ohne VAR hätte es den Freistoß gegeben.
Insgesamt ist der Fußball schon gerechter geworden (in meinen Augen). 100%ig fair und eindeutig wird man es aber nicht schaffen. Dafür gibt es zu viele Kann-Situationen. Evtl sollte jedem Team noch zwei Challenges (pro Halbzeit?) unabhängig von der ursprünglichen Schiedsrichterentscheidung zugesprochen werden, um so den jeweiligen Mannschaft noch die Chance zu geben, auch solche Szenen überprüfen zu lassen.
Insgesamt ist der Fußball schon gerechter geworden (in meinen Augen). 100%ig fair und eindeutig wird man es aber nicht schaffen. Dafür gibt es zu viele Kann-Situationen. Evtl sollte jedem Team noch zwei Challenges (pro Halbzeit?) unabhängig von der ursprünglichen Schiedsrichterentscheidung zugesprochen werden, um so den jeweiligen Mannschaft noch die Chance zu geben, auch solche Szenen überprüfen zu lassen.
Ist das noch ein Finale? - #12
Ist das noch ein Finale? - #13
16.07.2018 12:35
Bor. Dortmund-Fan
Bei der ganzen Diskussion um den VAR gehen mMn wohl einige von falschen Erwartungen aus. Man sollte sich immer klar sein, dass:
1. Der VAR nicht 100% der Fehlentscheidungen korrigiert
2. Auch der VAR selber in seiner Entscheidung nicht immer 100% richtig liegen wird
In der Summe macht der VAR, gerade in der Durchführung bei der WM, das Spiel schon gerechter und korrigiert viele der Fehlentscheidungen. Deswegen befürworte ich auch eine Beibehaltung.
Es wird immer Beispiele geben, wo auch der VAR "versagt", aber das sollte keine Argument für den grundsätzlichen Verzicht sein!
Oder kommt jemand auf die Idee Airbags wieder abzuschaffen, weil trotzdem noch Menschen bei Autounfällen ums Leben kommen?
Klar nimmt der VAR einige Emotionen beim Publikum aus dem spiel, da Tore oft auch zurück gepfiffen werden und man sich entweder zum Teil den Jubel bei einem Tor abgewöhnt oder hinhterher die Enttäuschung umso größer ist.
Aber man kann einfach nicht alles haben. Entweder mehr "Gerechtigkeit" durch Korrektur offensichtlicher Fehler oder die Beibehaltung der Original-Emotion ohne die Gefahr der Enttäuschung.
1. Der VAR nicht 100% der Fehlentscheidungen korrigiert
2. Auch der VAR selber in seiner Entscheidung nicht immer 100% richtig liegen wird
In der Summe macht der VAR, gerade in der Durchführung bei der WM, das Spiel schon gerechter und korrigiert viele der Fehlentscheidungen. Deswegen befürworte ich auch eine Beibehaltung.
Es wird immer Beispiele geben, wo auch der VAR "versagt", aber das sollte keine Argument für den grundsätzlichen Verzicht sein!
Oder kommt jemand auf die Idee Airbags wieder abzuschaffen, weil trotzdem noch Menschen bei Autounfällen ums Leben kommen?
Klar nimmt der VAR einige Emotionen beim Publikum aus dem spiel, da Tore oft auch zurück gepfiffen werden und man sich entweder zum Teil den Jubel bei einem Tor abgewöhnt oder hinhterher die Enttäuschung umso größer ist.
Aber man kann einfach nicht alles haben. Entweder mehr "Gerechtigkeit" durch Korrektur offensichtlicher Fehler oder die Beibehaltung der Original-Emotion ohne die Gefahr der Enttäuschung.
Ist das noch ein Finale? - #14
16.07.2018 16:38
Ich fand den VAR beim Turnier ziemlich gut. Hat meist nicht sehr lang gedauert und wenn, dann wurde auch entsprechend nachgespielt.
Dass der Freistoß nicht zurück genommen wird von VAR ist korrekt. Ich würde mir aber, schon alleine aus FairPlay gründen, eine Erweiterung des VAR auf klare Schwalben wünschen, die dann konsequent mit gelb bestraft werden.
Dass der Freistoß nicht zurück genommen wird von VAR ist korrekt. Ich würde mir aber, schon alleine aus FairPlay gründen, eine Erweiterung des VAR auf klare Schwalben wünschen, die dann konsequent mit gelb bestraft werden.
Ist das noch ein Finale? - #15
16.07.2018 17:33
Ich bleibe dabei, dass die Bildführung (oder Zensur...) hier den gesamteindruck eindeutig geprägt hat.
Es gab NIE vor dem abschliessenden Bescheid große Bilder zur Entscheidung.
Man sah im Kern immer zuerst die Darstellungen im Splitscreen. Davor nichts.
Und nach der Entscheidung gab es dann 1-2 Wiederholungen die die Entscheidung bewusst zu stützen suchten!
Gelegentlich gab es dann 10 Minuten später Bilder aus besserer Perspektive, die dann auch Abseitsentscheidungen auflösen konnten.
Bleibt nur der Verdacht, dass kritische Perspektiven einfach unterdrückt wurden, damit eben keine zusätzlichen Diskussionen entstehen. In den Situationen wo es eben keine weiteren Wiederholungen gab!
Kann man so machen, gibt gute Stimmung.
Nicht falsch verstehen, ich bin pro VAR.
Aber hier wurde sehr bewusst medial gesteuert.
Und in der BuLi ist die Ausstrahlung halt nicht der Regie des Verbandes unterlegt. Hier wird gezeigt, was man sieht, bevor der VAR angefunkt wird.
Es gab NIE vor dem abschliessenden Bescheid große Bilder zur Entscheidung.
Man sah im Kern immer zuerst die Darstellungen im Splitscreen. Davor nichts.
Und nach der Entscheidung gab es dann 1-2 Wiederholungen die die Entscheidung bewusst zu stützen suchten!
Gelegentlich gab es dann 10 Minuten später Bilder aus besserer Perspektive, die dann auch Abseitsentscheidungen auflösen konnten.
Bleibt nur der Verdacht, dass kritische Perspektiven einfach unterdrückt wurden, damit eben keine zusätzlichen Diskussionen entstehen. In den Situationen wo es eben keine weiteren Wiederholungen gab!
Kann man so machen, gibt gute Stimmung.
Nicht falsch verstehen, ich bin pro VAR.
Aber hier wurde sehr bewusst medial gesteuert.
Und in der BuLi ist die Ausstrahlung halt nicht der Regie des Verbandes unterlegt. Hier wird gezeigt, was man sieht, bevor der VAR angefunkt wird.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
15.07.2018 17:00
Schiedsrichter
Statistik von Néstor Pitana
Spiele
3
2
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
0
0
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
1
1
Niederlagen (WT)
1
0
Aufstellung
keine Daten
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
4
Torschüsse gesamt
7
11
Ecken
2
6
Abseits
1
1
Fouls
13
12
Ballbesitz
39%
61%
zum Spiel
