Kimmich rot?

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 Kimmich rot?  - #1


07.11.2020 19:34


Kai Kalla


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.11.2020

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Beiträge: 1

Kimmich geht nur auf den Mann und verhindert so eine Torchance. Ist das rot?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
85,19 %

Veto:
14,81 %




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 Kimmich rot?  - #2


07.11.2020 19:35


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Meines Erachtens (nur aufgrund der bisherigen Bilder) zu weit vom Tor weg, um hier von einer klaren Torchance sprechen zu können. 



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 Kimmich rot?  - #3


07.11.2020 19:38


Lyxl


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 14.03.2015

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Beiträge: 239

Ich habe mir die Szene mittlerweile mehrfach angeschaut und mir die gleiche Frage gestellt. Für mich wäre eine Rote für die Aktion vertretbar gewesen. Zum einen wäre Haaland durch gewesen - auch wenn es auf Höhe der Mittellinie war, er hatte freie Bahn - zum anderen war das Einsteigen ansich ziemlich hart. Kimmich verliert den Ball und geht nurnoch auf den Mann, die Beine sogar relativ hoch.

Man hätte sich bestimmt nicht beschweren dürfen.



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 Kimmich rot?  - #4


07.11.2020 19:38


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2018

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Beiträge: 247

- richtig entschieden
Niemals rot.

Laut Regelwerk 2020 hätte auch keine gelbe Karte gegeben werden dürfen.



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 Kimmich rot?  - #5


07.11.2020 19:38


laxus


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 09.02.2013

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Beiträge: 1383

Eine rote Karte seh ich da nicht.
Das halbe Feld war noch zwischen Tor und Haaland und es gab noch Bayernspieler die eingreifen konnten.
Gelb war schon die richtige Farbe.



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 Kimmich rot?  - #6


07.11.2020 19:38


Smirri


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.12.2013

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Beiträge: 544

- richtig entschieden
Ich hab auch drüber nachgedacht. Ich bezweifle nämlich dass Haaland nicht frei durchgewesen wäre danach. So wie er ins stolpern kommt und dann trotzdem nur knapp der Ball abgefangen werden kann. Ich müsst mir das aber wohl noch n paar mal ansehen um da ne wirkliche Meinung abgeben zu können.



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 Kimmich rot?  - #7


07.11.2020 19:39


Asadz


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.12.2019

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Beiträge: 68

als Fan der einen Mannschaft enthalte ich mich bei der Abstimmung. Für mich ist es aber richtig entschieden, weil weder letzter Mann noch klare Torchance. Es war ein einfaches Konterunbrechen Foul, leider mit schlechtem Ausgang für Kimmich 



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 Kimmich rot?  - #8


07.11.2020 19:39


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

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Beiträge: 2856

wäre für mich nur diskussionswürdig, wenn Haaland sich "für das Foul entscheidet". Nachdem er aber weiterläuft, ist das für mich mit Vorteil laufen lassen und dann gelb nachträglich genau richtig behandelt.



contractio eunt domus


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 Kimmich rot?  - #9


07.11.2020 19:39


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@Lieberwolf

Zitat von Lieberwolf
Niemals rot.

Laut Regelwerk 2020 hätte auch keine gelbe Karte gegeben werden dürfen.

Warum nicht, für dich kein rücksichtsloses Foul? 



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 Kimmich rot?  - #10


07.11.2020 19:40


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 247

- richtig entschieden
Hier übrigens noch die Quelle:
https://www.dfb.de/news/detail/schiedsrichter-neue-vorgaben-218544/
Genau wie bei einem "Quick free kick" im Absatz zuvor wird auch bei einem gewährten Vorteil bei der Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs oder einer offensichtlichen Torchance die Persönliche Strafe nach unten reduziert: Aus "Rot" wird "Gelb", aus "Gelb" wird "keine Karte" - bezogen auf die Verhinderung einer Torchance wie auch beim Stoppen eines aussichtsreichen Angriffs.




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 Kimmich rot?  - #11


07.11.2020 19:42


Mad Diaz


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.08.2010

Aktivität:
Beiträge: 48

- richtig entschieden
Der Konter lief doch, da Haaland auf den Beinen blieb. Wo soll denn die klare Torchance verhindert worden sein, wenn Dortmund doch gefährlich am Ball blieb?



„Eines der Probleme beim Fußball ist, daß die einzigen Leute, die wissen, wie man spielen müßte, auf der Pressetribüne sitzen.“ - Robert Lembke


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 Kimmich rot?  - #12


07.11.2020 19:43


lw94


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 03.02.2019

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Beiträge: 156

- richtig entschieden
Wäre eine harte rote Karte von der Härte des Fouls ausgehend.

Eine klare Torchance ist es für mich ebenfalls nicht. Haaland ist auf gleicher Höhe wie 2 Bayern Verteidiger, die zwar einen längeren weg haben, jedoch keinen Ball mitnehmen müssen, sodass diese höchstwahrscheinlich (auch ohne das Foul) noch hätten eingreifen können.



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 Kimmich rot?  - #13


07.11.2020 19:43


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

Damit gibt es sogar zwei Möglichkeiten 
1) Die rote Karte für die Verhinderung einer offensichtlichen Torchance wurde auf gelb abgeschwächt
2) Die gelbe Karte gab es für rücksichtsloses Foulspiel

Für mich ist es zweiteres 



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 Kimmich rot?  - #14


07.11.2020 19:45






Mitglied seit:

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Beiträge:

Durch die Vorteilentscheidung ist Rot für Notbremse schlichtweg nicht mehr möglich. Das ist so eindeutig geregelt wie abseits Entscheidungen.
Aber auch abseits davon ist Haaland noch viel zu weit weg von Bayern Tor. Das ist einfach noch keine 100% Torchance. Da hat, die Bayern Abwehr noch genug Zeit um nachzurücken. Notbremse ist eine maximal Bestrafung und wird nicht leichtfertig vergeben. Da muss es schon eine eindeutig hundertprozentige Chance sein.

Denke gelb gab es hier nicht einmal für taktisch, sondern wegen der Risikogrätsche.



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 Kimmich rot?  - #15


07.11.2020 19:56


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 5016

Hier für mich richtig von Gräfe. Haaland bleibt auf den Beinen, daher war es richtig den Vorteil zu geben. Die gelbe gab es wohl auch eher wegen der Art des Fouls (rücksichtslos). Denn Kimmich geht Haaland da voll in die Beine.

Wäre das Foul nur taktisch gewesen, haben wir ja letzte Woche bei Sabitzer gelernt, hätte es keine Karte geben dürfen.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Kimmich rot?  - #16


07.11.2020 20:18


BadBoy


Hallescher FC-FanHallescher FC-Fan


Mitglied seit: 15.12.2013

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Beiträge: 47

- richtig entschieden
Also wie kann man in dieser Szene eine rote Karte verlangen? 



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 Kimmich rot?  - #17


07.11.2020 20:19


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 6409

- richtig entschieden
Viel zu weit vom Tor weg für Rot, Gelb war genau richtig



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 Kimmich rot?  - #18


07.11.2020 20:19


SchwarzWeißBlauHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 26.10.2019

Aktivität:
Beiträge: 263

Gelb muss es hier aufgrund des Einsteigens auf jeden Fall geben, der eine oder andere hätte nach so einem Einsteigen sicherlich vorzeitig den Gang unter die Dusche antreten dürfen.



Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!


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 Kimmich rot?  - #19


07.11.2020 20:26


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.05.2019

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Beiträge: 532

@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Damit gibt es sogar zwei Möglichkeiten 
1) Die rote Karte für die Verhinderung einer offensichtlichen Torchance wurde auf gelb abgeschwächt
2) Die gelbe Karte gab es für rücksichtsloses Foulspiel

Für mich ist es zweiteres 

Bei der heutigen Linie von Gräfe ist gelb hier echt das Maximum. Da Rot für die Härte des Fouls zu fordern find ich ehrlich gesagt weit hergeholt. 



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 Kimmich rot?  - #20


07.11.2020 20:28


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@fairlierer

Zitat von fairlierer
Zitat von SCF-Dani
Damit gibt es sogar zwei Möglichkeiten 
1) Die rote Karte für die Verhinderung einer offensichtlichen Torchance wurde auf gelb abgeschwächt
2) Die gelbe Karte gab es für rücksichtsloses Foulspiel

Für mich ist es zweiteres 

Bei der heutigen Linie von Gräfe ist gelb hier echt das Maximum. Da Rot für die Härte des Fouls zu fordern find ich ehrlich gesagt weit hergeholt. 

Wo wird rot für die Härte des Foul gefordert?
Edit: Außer vom Forentroll



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07.11.2020 18:30


45.
Reus
48.
Lewandowski
45+4.
Alaba
80.
Sané
83.
Håland

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
2,4
Bor. Dortmund 3,0   2,1  Bayern München 2,6
Guido Kleve
Markus Sinn
Martin Petersen
Benjamin Brand
Christian Leicher

Statistik von Manuel Gräfe

Bor. Dortmund Bayern München Spiele
44  
  36

Siege (DFL)
24  
  23
Siege (WT)
26  
  23

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
3  
  7

Niederlagen (DFL)
15  
  6
Niederlagen (WT)
15  
  6

Aufstellung

Håland
Bürki
Guerreiro
Gelbe Karte Witsel
Reus
Akanji
Gelbe Karte Delaney 60.
Reyna 69.
Hummels
Meunier
Sancho 69.
69. Boateng 
Goretzka 
Gnabry 
Alaba 
Sarr 
69. Coman 
Lewandowski  Gelbe Karte
Neuer 
Hernández 
36. Kimmich  Gelbe Karte
Müller 
Bellingham  60.
Hazard  69.
Brandt  69.
36. Tolisso
69. Sané
69. Javi Martinez

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Bayern München Schüsse auf das Tor
22  
  22

Torschüsse gesamt
15  
  15

Ecken
4  
  4

Abseits
4  
  4

Fouls
15  
  15

Ballbesitz
51%  
  51%




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