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Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil?
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Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #21
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #22
05.12.2021 18:46
Zitat von creativeZitat von naturian
Die Anwendung der Regel, so wie sie gerade ist, ist ja korrekt. Nichtsdestotrotz finde ich das absolut Käse.
Dementsprechend ist die Anwendung der Regel bei so Millimeterentscheidungen wie bei Marmoush auch absoluter Käse oder?
Völlig unterschiedliche und gar nicht miteinander vergleichbare Szenen.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #23
05.12.2021 18:50
Zitat von naturian
Völlig unterschiedliche und gar nicht miteinander vergleichbare Szenen.
Beide greifen aktiv ins Spielgeschehen ein.
Aber ja überhaupt nicht vergleichbar. Herrlich diese Objetivität der Herthaner.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #24
05.12.2021 19:00
Zitat von creativeZitat von naturian
Völlig unterschiedliche und gar nicht miteinander vergleichbare Szenen.
Beide greifen aktiv ins Spielgeschehen ein.
Aber ja überhaupt nicht vergleichbar. Herrlich diese Objetivität der Herthaner.
Was ist dein Problem? Marmoush wurde angespielt. Darida nicht. oO
Willst du das ernsthaft miteinander vergleichen? Dann werfe ich den Ball der fehlenden Objektivität gerne an Dich zurück.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #25
05.12.2021 19:02
Zitat von naturian
Was ist dein Problem? Marmoush wurde angespielt. Darida nicht. oO
Willst du das ernsthaft miteinander vergleichen? Dann werfe ich den Ball der fehlenden Objektivität gerne an Dich zurück.
Was ist dein Problem. Hätte sich Darida nicht weggeduckt hätte er den Ball abgeblockt. Und du willst die Entscheidung jetzt allen ernstes kritisieren.
Ja. Da fehlt dann die Objektivität.
Und wenn wir jetzt mal die Situationen vergleichen.
Wie viel Vorteil hat ein Spieler denn bei einer Millimeterentscheidung und wie groß ist der Vorteil eines Spielers/Vereins, wenn er dem Schuss eines eigenen Spielern ausweicht?
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #26
05.12.2021 19:10
Zitat von creativeZitat von naturian
Was ist dein Problem? Marmoush wurde angespielt. Darida nicht. oO
Willst du das ernsthaft miteinander vergleichen? Dann werfe ich den Ball der fehlenden Objektivität gerne an Dich zurück.
Was ist dein Problem. Hätte sich Darida nicht weggeduckt hätte er den Ball abgeblockt. Und du willst die Entscheidung jetzt allen ernstes kritisieren.
Ja. Da fehlt dann die Objektivität.
Alter, was? Hätte er sich nicht weggeduckt, wäre es auch abseits und jetzt?
Marmoush war einfach millimeter im Abseits uns wurde angespielt. Was soll das hier?
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #27
05.12.2021 19:14
Zitat von creativeZitat von naturian
Völlig unterschiedliche und gar nicht miteinander vergleichbare Szenen.
Beide greifen aktiv ins Spielgeschehen ein.
Aber ja überhaupt nicht vergleichbar. Herrlich diese Objetivität der Herthaner.
Ist das dein ernst? Selbstverständlich ist das nicht vergleichbar. Die Fragestellung ist doch eine ganz andere. Bei der anderen Szene "Ist der Spieler im Abseits?" und bei dieser hier "Greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein?"
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #28
05.12.2021 19:15
Zitat von naturian
Alter, was? Hätte er sich nicht weggeduckt, wäre es auch abseits und jetzt?
Marmoush war einfach millimeter im Abseits uns wurde angespielt. Was soll das hier?
Hätte er sich nicht weggeduckt hätte er den Ball wahrscheinlich abgeblockt und er wäre gar nicht erst ins Tor gegangen.
Ist das so schwer zu verstehen?
Und bei einer Millimeterentscheidung hat Marmoush da deutlich weniger Vorteile.
Und dennoch beschwere ich mich da nicht.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #29
05.12.2021 19:17
Zitat von Lumpi01
Ist das dein ernst? Selbstverständlich ist das nicht vergleichbar. Die Fragestellung ist doch eine ganz andere. Bei der anderen Szene "Ist der Spieler im Abseits?" und bei dieser hier "Greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein?"
Der eine ist aktiv, der andere wird aktiv.
Da könnt ihr Berliner das ganze noch sehr schön reden. Es ist Abseits.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #30
05.12.2021 19:21
Zitat von creativeZitat von naturian
Alter, was? Hätte er sich nicht weggeduckt, wäre es auch abseits und jetzt?
Marmoush war einfach millimeter im Abseits uns wurde angespielt. Was soll das hier?
Hätte er sich nicht weggeduckt hätte er den Ball wahrscheinlich abgeblockt und er wäre gar nicht erst ins Tor gegangen.
Ist das so schwer zu verstehen?
Und bei einer Millimeterentscheidung hat Marmoush da deutlich weniger Vorteile.
Und dennoch beschwere ich mich da nicht.
Und es wäre immer noch Abseits! Ist mir zu doof mit dir, sorry. Ich weiß nicht was du willst. Ciao
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #31
05.12.2021 19:24
Zitat von naturian
Und es wäre immer noch Abseits! Ist mir zu doof mit dir, sorry. Ich weiß nicht was du willst. Ciao
Und Darida stand auch immer noch im Abseits und wurde dann aktiv.
Der Untschied. Ich finde finde ich mit Regeln ab und kritisiere sie nicht.
Aber ist mir ebenfalls zu doof.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #32
05.12.2021 19:25
Zitat von creativeZitat von Lumpi01
Ist das dein ernst? Selbstverständlich ist das nicht vergleichbar. Die Fragestellung ist doch eine ganz andere. Bei der anderen Szene "Ist der Spieler im Abseits?" und bei dieser hier "Greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein?"
Der eine ist aktiv, der andere wird aktiv.
Da könnt ihr Berliner das ganze noch sehr schön reden. Es ist Abseits.
Er sagte doch die Entscheidung ist korrekt und erwähnte halt zusätzlich dass er die Regel so aber nicht gut findet.
Das ist einfach nur seine Meinung bezüglich einer Regel, du reist das aber komplett aus dem Kontext indem du eine Szene nimmst, in welcher der Punkt, den er an der Regel kritisiert, überhaupt nicht auftritt.
Er hat sich das nicht schön geredet oder sonstiges, sondern einfach nur gesagt dass er die Regel nicht gut findet.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #33
05.12.2021 19:28
Zitat von Lumpi01
Er sagte doch die Entscheidung ist korrekt und erwähnte halt zusätzlich dass er die Regel so aber nicht gut findet.
Das ist einfach nur seine Meinung bezüglich einer Regel, du reist das aber komplett aus dem Kontext indem du eine Szene nimmst, in welcher der Punkt, den er an der Regel kritisiert, überhaupt nicht auftritt.
Er hat sich das nicht schön geredet oder sonstiges, sondern einfach nur gesagt dass er die Regel nicht gut findet.
Ich sage, das ein Marmoush in der Situation deutlich weniger Vorteile hatte.
Und hätte euer Berliner nicht aktiv eingegriffen, wäre das Tor evtl. gar nicht erst gefallen.
Von daher ist es sehr wohl schön reden, wenn man die Regel hier kritisiert.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #34
05.12.2021 19:29
Zitat von Lumpi01Zitat von creativeZitat von Lumpi01
Ist das dein ernst? Selbstverständlich ist das nicht vergleichbar. Die Fragestellung ist doch eine ganz andere. Bei der anderen Szene "Ist der Spieler im Abseits?" und bei dieser hier "Greift der im Abseits stehende Spieler aktiv ein?"
Der eine ist aktiv, der andere wird aktiv.
Da könnt ihr Berliner das ganze noch sehr schön reden. Es ist Abseits.
Er sagte doch die Entscheidung ist korrekt und erwähnte halt zusätzlich dass er die Regel so aber nicht gut findet.
Das ist einfach nur seine Meinung bezüglich einer Regel, du reist das aber komplett aus dem Kontext indem du eine Szene nimmst, in welcher der Punkt, den er an der Regel kritisiert, überhaupt nicht auftritt.
Er hat sich das nicht schön geredet oder sonstiges, sondern einfach nur gesagt dass er die Regel nicht gut findet.
Ne, ich darf die Regel nicht kritisieren. *Finger heb* weil dann müsste ich auch millimeter Abseitsstellungen kritisieren. So ist mir das leider verwehrt. Aber Herr Born von DAZN darf das.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #35
05.12.2021 19:45
RB Leipzig-FanZitat von creativeZitat von naturian
Alter, was? Hätte er sich nicht weggeduckt, wäre es auch abseits und jetzt?
Marmoush war einfach millimeter im Abseits uns wurde angespielt. Was soll das hier?
Hätte er sich nicht weggeduckt hätte er den Ball wahrscheinlich abgeblockt und er wäre gar nicht erst ins Tor gegangen.
Ist das so schwer zu verstehen?
Ob der Spieler sich weg duckt und nur dadurch der Schuss überhaupt aufs Tor geht, ist tatsächlich völlig irrelevant. Wäre das Tor in dieser Szene leer und kein Torhüter durch diese Aktion in seiner Entscheidung zu beeinflussen gewesen, hätte das Tor natürlich gezählt.
Entscheidend ist, dass der Keeper hier potentiell auf den Abseits stehenden Spieler reagieren muss. Laut den Regeln ist das als aktives Abseits zu werden, weil der Abseits stehende Spieler auf den Ball reagiert. Dabei muss er gar nicht zwingend die Sicht des Torhüters versperren, es reicht, dass er dessen Handlungsmöglichkeiten durch seine aktive Bewegung beeinflusst.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #36
05.12.2021 21:12
Zitat von creativeZitat von naturian
Völlig unterschiedliche und gar nicht miteinander vergleichbare Szenen.
Beide greifen aktiv ins Spielgeschehen ein.
Aber ja überhaupt nicht vergleichbar. Herrlich diese Objetivität der Herthaner.
Ich verstehe deine Argumentation nicht wirklich:
Bei Marmoush geht es alleine darum, ob er überhaupt im Abseits steht. Er ist von Anfang an aktiv, kommt in Ballbesitz und zum Torabschluss. Da gibt es nur eine schwarz-weiß Entscheidung mit der kalibrierten Linie, die du jetzt mit deinem vorherigen Post in Frage stellst.
Bei Darida stellt sich die Frage, ob er aktiv ins Spielgeschehen eingreift, indem er im Sichtfeld des TWs steht und ihn dadurch behindert, oder ob er das nicht tut. Das ist nicht zwingend eine schwarz-weiß Entscheidung, wie schon viele Szenen in der Vergangenheit gezeigt haben, die auch hier kontrovers diskutiert und revidiert wurden.
Es ging hier alleine darum, dass die Regel nicht ganz nachvollziehbar wirkt, da der TW vermutlich ohne Darida exakt das Gleiche gemacht hat. Das ist kein Käse, das ist eine Diskussion über eine durchaus interessante Regelfrage, wie man an den bisher verschiedenen Meinungen auch von neutralen Usern sehen kann.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #37
05.12.2021 21:30
Hamburger SV-Fan
richtig entschieden
So hirnrissig das Ganze ist - nach den Regeln ist Darida einfach aktiv durchs Wegducken.
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #38
05.12.2021 22:38
SC Freiburg-FanZitat von TheFatShark
So hirnrissig das Ganze ist - nach den Regeln ist Darida einfach aktiv durchs Wegducken.
Genau meine Meinung.
Ich bewerte das mehr im Sinne der Regel, würde ich Mal behaupten:
Bei passivem Abseits (also nicht geahndet) ist es für mich immer im Kopf ein "der stand da halt irgendwo rum und hatte keinen Einfluss", also quasi "wenn der nicht da im Abseits gestanden hätte, wäre es genau gleich gelaufen".
Bei aktivem Abseits ist es dann "Na klar, der greift ja ins Spielgeschehen ein" bzw. "ohne den wäre es ja gar nicht so gelaufen".
In diesem Fall würde ich stark zu ersterem tendieren.
[Das ist auch der Grund warum ich "gleiche Höhe" immer gut fand..]
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #39
05.12.2021 23:51
richtig entschieden
Für mich wurde der Treffer im Endeffekt korrekterweise aberkannt. Natürlich ärgerlich.
Erinnerte mich ein wenig an den Treffer von Mehmedi gegen Hertha, der damals unverständlicher Weise gegeben wurde.
https://www.wahretabelle.de/forum/abseitsstellung-beim-1-0-/23/16276?page=1&spieltag=19&saisonId=314
Erinnerte mich ein wenig an den Treffer von Mehmedi gegen Hertha, der damals unverständlicher Weise gegeben wurde.
https://www.wahretabelle.de/forum/abseitsstellung-beim-1-0-/23/16276?page=1&spieltag=19&saisonId=314
Korrektes Abseits beim Tor von Belfodil? - #40
06.12.2021 00:37
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Ob jetzt sinnvoll oder nicht, nach der Regel ist das Abseits, allein schon weil er sich wegduckt ist er aktiv.
Voting-Teilnehmer 
Veto
05.12.2021 15:30
Schiedsrichter
3,8
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
7
8
Siege (DFL)
4
2
Siege (WT)
3
4
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
0
2
Niederlagen (WT)
0
2
Aufstellung
Al Ghaddioui 64.
Müller
Ito
Massimo 46.
Marmoush
Mavropanos
Förster
Endo
Anton
Mangala 75.
Sosa
Müller
Ito
Massimo 46.
Marmoush
Mavropanos
Förster
Endo
Anton
Mangala 75.
Sosa
Boyata
Darida
72. Richter
72. Torunarigha
Pekarík
63. Maolida
85. Belfodil
Schwolow
Plattenhardt
Ascacíbar
Jovetić
Darida
72. Richter
72. Torunarigha
Pekarík
63. Maolida
85. Belfodil
Schwolow
Plattenhardt
Ascacíbar
Jovetić
Tibidi 46.
Karazor 75.
Katompa Mvumpa 64.
Karazor 75.
Katompa Mvumpa 64.
63. Ekkelenkamp
85. Piątek
72. Boateng
72. Stark
85. Piątek
72. Boateng
72. Stark
