Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach

Thuram rennt alleine aufs Tor und wird von Upamecano gestört. Der Franzose kommt zu Fall, Fritz entscheidet auf Stümerfoul. Lag hier ein Foul am Gladbacher vor?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 7 x Veto

 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #61


13.08.2021 23:33


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@RauteImHerzen

- richtig entschieden
Zitat von RauteImHerzen
Zitat von LoXXe

Da hast du Recht, das war ebenfalls nen klares Foul und für mich auch gelb... bei der Linie von Fritz vielleicht ohne gelb. Fritz hat sehr viel laufen lassen (oder übersehen) somit sind beide Szenen bei der Linie in diesem Spiel keine Elfer.


Weil er noch andere Fehler gemacht hat, durfte er diesen auch machen?
Ah, ja!

Sehe beide Szenen bei seiner Linie nicht als Fehler. Es gibt bei beiden Szenen geringfügig Kontakt. Bei der 1. mehr als bei der 2.
Die zweite ist auf Grund von Thurams Verhalten für mich niemals nie ein Foul, die 1. Szene kann man denke ich pfeifen, würde ich bei der großzügigen Linie von Fritz aber nicht tun.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #62


13.08.2021 23:35


Tanduit


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@LoXXe

- Veto
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #63


13.08.2021 23:39


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Tanduit

- richtig entschieden
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Jetzt wird es langsam abenteuerlich bei dir. Das wird sogar als Foul gegen den Angreifer gewertet. Abwehrspieler will den Ball wegtreten, Stürmer spitzelt den Ball weg und wird getroffen. Elfmeter. Erst letzte Woche im DFB Pokal wieder passiert und einige Male letztes Jahr in der Saison der verschiedenen Bundesligen



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #64


13.08.2021 23:40


RauteImHerzen


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@LoXXe

Zitat von LoXXe
Zitat von RauteImHerzen
Zitat von LoXXe

Da hast du Recht, das war ebenfalls nen klares Foul und für mich auch gelb... bei der Linie von Fritz vielleicht ohne gelb. Fritz hat sehr viel laufen lassen (oder übersehen) somit sind beide Szenen bei der Linie in diesem Spiel keine Elfer.


Weil er noch andere Fehler gemacht hat, durfte er diesen auch machen?
Ah, ja!

Sehe beide Szenen bei seiner Linie nicht als Fehler. Es gibt bei beiden Szenen geringfügig Kontakt. Bei der 1. mehr als bei der 2.
Die zweite ist auf Grund von Thurams Verhalten für mich niemals nie ein Foul, die 1. Szene kann man denke ich pfeifen, würde ich bei der großzügigen Linie von Fritz aber nicht tun.


Ich habe natürlich auf Deine Klammer "(oder übersehen)" abgehoben.

Aber die Szenen sehe ich schon anders. Thuram wird durch Tritte am Abschluss gehindert. Ob er dieser Tritte wegen tatsächlich fallen muss, lasse ich mal dahin gestellt, aber das ist doch nunmal so üblich, dass ein getretener Stürmer fälllt, um auf den Tritt aufmerksam zum machen.

In dieser zweiten Szene war er einfach schneller aps Upa am Ball und, ja, als ballführender Spieler darf er dann abbremsen (und er darf das sogar auch dann, wenn er es nur macht, weil er hofft, so getreten zu werden). Der Verteidiger muss halt aufpassen, ihn trotzdem nicht zu treten.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #65


13.08.2021 23:40


Tanduit


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@Hertha81

- Veto
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Jetzt wird es langsam abenteuerlich bei dir. Das wird sogar als Foul gegen den Angreifer gewertet. Abwehrspieler will den Ball wegtreten, Stürmer spitzelt den Ball weg und wird getroffen. Elfmeter. Erst letzte Woche im DFB Pokal wieder passiert und einige Male letztes Jahr in der Saison der verschiedenen Bundesligen

Welches Spiel war das?
https://www.fussball-sr.de/forum/index.php?thread/839-dr%C3%BCberhalten/
Wird dort anders gesehen btw



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #66


13.08.2021 23:43


Hertha81


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@Tanduit

- richtig entschieden
Zitat von Tanduit
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Jetzt wird es langsam abenteuerlich bei dir. Das wird sogar als Foul gegen den Angreifer gewertet. Abwehrspieler will den Ball wegtreten, Stürmer spitzelt den Ball weg und wird getroffen. Elfmeter. Erst letzte Woche im DFB Pokal wieder passiert und einige Male letztes Jahr in der Saison der verschiedenen Bundesligen

Welches Spiel war das?


Sorry, war zweite Liga Bremen gegen Düsseldorf:


Foulelfmeter für Bremen
Elfmeter für Werder! Narey will den Ball wegschlagen, trifft diesen aber nicht, sondern Agu am Fuß. Schiedsrichter Daniel Schlager zeigt nach kurzem Überlegen auf den Punkt.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #67


13.08.2021 23:43


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@RedRed

Zitat von RedRed
Thuram läuft vor Upamecano und versucht dann durch abbremsen den Kontakt zu provozieren, den bekommt er aber nicht weil Upamecano auch stehen bleibt um kein Foul zu begehen, so gibt es nur eine normale leichte Berührung zwischen beiden Oberkörpern. Am Ende der Szene springt Thuram dann ohne jeglichen Kontakt oder Grund von selber ab, auch das konnte man auf DAZN in der Wiederholung einwandfrei sehen.

Hier hätte es sogar Gelb geben müssen meiner Meinung nach.

Die gelbe Karte für dich, oder? Sorry, aber such dich besser ein anderes Hobby oder einen anderen Ort um zu trollen.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #68


13.08.2021 23:48


Tanduit


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@Hertha81

- Veto
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Jetzt wird es langsam abenteuerlich bei dir. Das wird sogar als Foul gegen den Angreifer gewertet. Abwehrspieler will den Ball wegtreten, Stürmer spitzelt den Ball weg und wird getroffen. Elfmeter. Erst letzte Woche im DFB Pokal wieder passiert und einige Male letztes Jahr in der Saison der verschiedenen Bundesligen

Welches Spiel war das?


Sorry, war zweite Liga Bremen gegen Düsseldorf:


Foulelfmeter für Bremen
Elfmeter für Werder! Narey will den Ball wegschlagen, trifft diesen aber nicht, sondern Agu am Fuß. Schiedsrichter Daniel Schlager zeigt nach kurzem Überlegen auf den Punkt.

okay,  hätte ich nie und nimmer so entschieden. Dann muss ich diese Ansicht wohl revidieren, auch wenn nicht nur ich das anders sehe.  Danke für den Hinweis



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #69


13.08.2021 23:49


Ferrero


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Ferrero
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@LoXXe

- Veto
Zitat von LoXXe
Zitat von RauteImHerzen
Zitat von LoXXe

Da hast du Recht, das war ebenfalls nen klares Foul und für mich auch gelb... bei der Linie von Fritz vielleicht ohne gelb. Fritz hat sehr viel laufen lassen (oder übersehen) somit sind beide Szenen bei der Linie in diesem Spiel keine Elfer.


Weil er noch andere Fehler gemacht hat, durfte er diesen auch machen?
Ah, ja!

Sehe beide Szenen bei seiner Linie nicht als Fehler. Es gibt bei beiden Szenen geringfügig Kontakt. Bei der 1. mehr als bei der 2.
Die zweite ist auf Grund von Thurams Verhalten für mich niemals nie ein Foul, die 1. Szene kann man denke ich pfeifen, würde ich bei der großzügigen Linie von Fritz aber nicht tun.


Was hat es mit der grundsätzlichen Linie des Schiedsrichters zu tun, wenn ein einschussbereiter Spieler regelwidrig daran gehindert wird, den Ball aus 3 Metern über die Linie zu drücken?? Ich sehe hier keinerlei Zusammenhang @Hertha81
Hat man auf der Erfahrung von Halbzeit 1 fußend angenommen, dass die Gladbacher dazu nicht in der Lage sind? XD



"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann


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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #70


13.08.2021 23:51


Hertha81


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@Tanduit

- richtig entschieden
Zitat von Tanduit
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Jetzt wird es langsam abenteuerlich bei dir. Das wird sogar als Foul gegen den Angreifer gewertet. Abwehrspieler will den Ball wegtreten, Stürmer spitzelt den Ball weg und wird getroffen. Elfmeter. Erst letzte Woche im DFB Pokal wieder passiert und einige Male letztes Jahr in der Saison der verschiedenen Bundesligen

Welches Spiel war das?


Sorry, war zweite Liga Bremen gegen Düsseldorf:


Foulelfmeter für Bremen
Elfmeter für Werder! Narey will den Ball wegschlagen, trifft diesen aber nicht, sondern Agu am Fuß. Schiedsrichter Daniel Schlager zeigt nach kurzem Überlegen auf den Punkt.

okay,  hätte ich nie und nimmer so entschieden. Dann muss ich diese Ansicht wohl revidieren, auch wenn nicht nur ich das anders sehe.  Danke für den Hinweis


Das heißt nicht, dass ich das ebenso sehe. Ich finde Fuß reinstellen sollte bei einem Schussversuch, vor allem von hinten, als Foul am Angreifer gewertet werden.
So wie an Goretzka heute, dass Fritz ebenfalls nicht gepfiffen hat und hier im Forum komischerweise von vielen auch nicht als Foul gesehen wurde



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #71


13.08.2021 23:54


Ferrero


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Ferrero
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@Hertha81

- Veto
Zitat von Hertha81


Das heißt nicht, dass ich das ebenso sehe. Ich finde Fuß reinstellen sollte bei einem Schussversuch, vor allem von hinten, als Foul am Angreifer gewertet werden


Zustimmung. Van der Vaart hat mit so einer Aktion mal Elkin Soto eine furchtbare Verletzung zugefügt. Unabsichtlich natürlich.



"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann


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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #72


13.08.2021 23:55


Tanduit


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@Hertha81

- Veto
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von Hertha81
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Jetzt wird es langsam abenteuerlich bei dir. Das wird sogar als Foul gegen den Angreifer gewertet. Abwehrspieler will den Ball wegtreten, Stürmer spitzelt den Ball weg und wird getroffen. Elfmeter. Erst letzte Woche im DFB Pokal wieder passiert und einige Male letztes Jahr in der Saison der verschiedenen Bundesligen

Welches Spiel war das?


Sorry, war zweite Liga Bremen gegen Düsseldorf:


Foulelfmeter für Bremen
Elfmeter für Werder! Narey will den Ball wegschlagen, trifft diesen aber nicht, sondern Agu am Fuß. Schiedsrichter Daniel Schlager zeigt nach kurzem Überlegen auf den Punkt.

okay,  hätte ich nie und nimmer so entschieden. Dann muss ich diese Ansicht wohl revidieren, auch wenn nicht nur ich das anders sehe.  Danke für den Hinweis


Das heißt nicht, dass ich das ebenso sehe. Ich finde Fuß reinstellen sollte bei einem Schussversuch, vor allem von hinten, als Foul am Angreifer gewertet werden.
So wie an Goretzka heute, dass Fritz ebenfalls nicht gepfiffen hat und hier im Forum komischerweise von vielen auch nicht als Foul gesehen wurde

Ja je nachdem sogar als grobes Foul, tritt der schießende Spieler mit voller Wucht unter die Stollen des anderen, ist der Fuß auch mal schnell durch...wundert mich sehr, dass es so ausgelegt wird wie in der Szene bei Bremen vs ddorf 



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #73


13.08.2021 23:59


LoXXe


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@Tanduit

- richtig entschieden
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Und was hat dein schwachsinniges Beispiel mit der Szene zu tun? Nix...
Kramer grätscht und nimmt somit das Risiko (in den Regeln heißt das dann übrigens gefährliches Spiel) trifft dann Lewy, der normal zum Ball läuft an der Wade und Lewy spitzelt dabei den Ball weg.

War Kramer am Ball, nein. War lewy am Ball, ja.
Hat Lewy dabei Kramer oder sich selbst gefährdet, nein. Hat Kramer durch sein grätschen gefährlich gespielt, ja. 
Für mich sogar rücksichtslos und somit zu dem Freistoß noch gelb für Kramer.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #74


14.08.2021 00:04


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@LoXXe: Die Szene gab keinen Freistoß oder? Für mich war die ein Beispiel für die eher nicht-bundesliga-reife Leistung des Schiedsrichters, der (die Elfmeter-Szene mal aufgrund der höheren Tragweite ausgeklammert) auch nicht irgendwie parteiisch, sondern einfach durchwachsen gepfiiffen hat.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #75


14.08.2021 00:06


Tanduit


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@LoXXe

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Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Und was hat dein schwachsinniges Beispiel mit der Szene zu tun? Nix...
Kramer grätscht und nimmt somit das Risiko (in den Regeln heißt das dann übrigens gefährliches Spiel) trifft dann Lewy, der normal zum Ball läuft an der Wade und Lewy spitzelt dabei den Ball weg.

War Kramer am Ball, nein. War lewy am Ball, ja.
Hat Lewy dabei Kramer oder sich selbst gefährdet, nein. Hat Kramer durch sein grätschen gefährlich gespielt, ja. 
Für mich sogar rücksichtslos und somit zu dem Freistoß noch gelb für Kramer.

dass dir natürlich die Kapazität fehlt, um beides miteinander zu verbinden, ist mir klar, den Versuch war es halt wert. Lewy nimmt ja auch eine Verletzung Kramers in Kauf, indem er sein bein/Fuß davorstellt, also ebenso gefährlich und somit Kramer gefährdent 



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #76


14.08.2021 00:09


friedenreich


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ist mir zu wenig, noch dazu teilt Thuram ja ebenfalls nach hinten aus mit dem Ellbogen und der Hand, dazu verlangsamt er seinen Schritt, so dass Upa ihm aufläuft, und schließlich passt sein Fallen überhaupt nicht zu den Berührungen von Upamecano. Thuram wollte diesen Elfer unbedingt.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #77


14.08.2021 00:10


LoXXe


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@Ferrero

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Zitat von RauteImHerzen
Zitat von LoXXe

Da hast du Recht, das war ebenfalls nen klares Foul und für mich auch gelb... bei der Linie von Fritz vielleicht ohne gelb. Fritz hat sehr viel laufen lassen (oder übersehen) somit sind beide Szenen bei der Linie in diesem Spiel keine Elfer.


Weil er noch andere Fehler gemacht hat, durfte er diesen auch machen?
Ah, ja!

Sehe beide Szenen bei seiner Linie nicht als Fehler. Es gibt bei beiden Szenen geringfügig Kontakt. Bei der 1. mehr als bei der 2.
Die zweite ist auf Grund von Thurams Verhalten für mich niemals nie ein Foul, die 1. Szene kann man denke ich pfeifen, würde ich bei der großzügigen Linie von Fritz aber nicht tun.


Was hat es mit der grundsätzlichen Linie des Schiedsrichters zu tun, wenn ein einschussbereiter Spieler regelwidrig daran gehindert wird, den Ball aus 3 Metern über die Linie zu drücken?? Ich sehe hier keinerlei Zusammenhang @Hertha81
Hat man auf der Erfahrung von Halbzeit 1 fußend angenommen, dass die Gladbacher dazu nicht in der Lage sind? XD


Wo wurde Thuram in dieser Szene daran gehindert? Wurde der Ball auf Thuram gespielt und hat er diesen durch den Kontakt nicht bekommen?
NEIN. Es war ein reines Laufduell und der Ball wurde nicht gespielt. Thuram war mit Upa im Laufduell und beide Kontakte, sowohl oben das kurze Halten am Arm, als auch das Stolpern von Thuram über den Fuß von Upa und seine eigenen Füße, reichen für mich nicht für ein Foul.
Das haben Fritz und der Var ebenfalls so bewertet. 
Upa hat unten keine aktive Bewegung in den laufweg von Thuram gemacht und dass er dann so leicht fällt, ist Pech für ihn. Manchmal schmeißt man sich halt vergeben. Oben das Halten am Arm kann man gerne diskutieren, reicht für mich generell nicht und schon gar nicht bei der Linie von Fritz.

Ich hoffe in dieser Saison bleibt diese Linie so, denn so haben 1,90m+ Spieler die leicht fallen wie eine Feder keine Chance.



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #78


14.08.2021 00:26


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@objektivIstSubjektiv

- richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektiv
@LoXXe: Die Szene gab keinen Freistoß oder? Für mich war die ein Beispiel für die eher nicht-bundesliga-reife Leistung des Schiedsrichters, der (die Elfmeter-Szene mal aufgrund der höheren Tragweite ausgeklammert) auch nicht irgendwie parteiisch, sondern einfach durchwachsen gepfiiffen hat.


Hatte ich in einem vorherigen Posting ja auch schon geschrieben "(oder übersehen)" und mir dafür "Schelte" geholt.

Bei beiden Szenen gab es klaren Kontakt und somit sind für mich beide Elfer möglich.
Warum hätte ich sie nicht gegeben, eben weil beim 2. Der mir zu gewollt ist und beim 1. Der Kontakt (am Arm) für mich bei der Linie von Fritz nicht ausreicht. Unten war das für mich ein normales Laufduell und Thuram stolpert halt.
Verstehe den Unmut der Gladbacher, da man den 1. hätte sehr gut geben können aus meiner Sicht.

Mit Bayernbrille hätte ich mich halt tierisch aufgeregt, da der Fritz hat fast alles laufen lassen, ob nun bewusst oder aus Unvermögen kA, aber da hätte dann aus meiner Sicht so ein Pfiff, der das Spiel entscheidet, nicht gepasst. Zumal der Ball ja auch nicht gespielt wurde und somit auch keine reale Torchance verhindert wurde.

Aber wahrscheinlich alles Bayernbrille und anstatt den Kader aufzupolieren hat Hassan lieber den SR was in die Tasche gesteckt. ;-)

 



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #79


14.08.2021 00:31


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 632

@Tanduit

- richtig entschieden
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe
Zitat von Tanduit
Zitat von LoXXe


Fritz hat im gesamten Spiel eine dermaßen großzügige Linie angesetzt und klarere Gladbacher Fouls wie Kramer an Lewy, 


Ich kann mich nur an einen relevanten Zweikampf zwischen den beiden erinnern, da hat lewy sein Bein in Kramers bewegung zum Ball gestellt und wurde getroffen, das siehst du als Foul von Kramer? Hast du jemals selber gegen einen Ball getreten oder so? Wie wenig Ahnung und regelkenntnis kann man bitte haben


Falls du die von mir angesprochene Szene aus der 14. Minute meinst, disqualifizierst du dich mit deiner obigen Aussage gerade selbst. 
Kramer grätscht in Richung Ball, Lewy ist einfach vor ihm dran und stellt den Fuß vor den Ball und wird somit von Kramer von hinten abgeräumt. 
Deine hohlen Phrasen zeigen mir dein Niveau, denn egal ob Buli, Landesliga, Minis oder Gruftis ist das ein klares Foul. 

Was du und der bayern-fan in verkleidung über dir nicht verstanden habt: es bekommt nicht der den Freistoß, der sich wehgetan hat. Hält lewy seine fuß-unterseite rein, ist es die gleiche Geschichte, dann würdet ihr es aber vielleicht klarer sehen: sich einfach in die Bewegung des anderen reinstellen, die dieser nicht aufhalten kann, führt ganz bestimmt nicht zu einem Foul des anderen. Oder warum wird beim "Ball kurz vor dem Schuss wegspitzeln" auf Foul entschieden, wenn der schießende Spieler den Fuß des anderen trifft? Der andere hat doch getreten?!


Und was hat dein schwachsinniges Beispiel mit der Szene zu tun? Nix...
Kramer grätscht und nimmt somit das Risiko (in den Regeln heißt das dann übrigens gefährliches Spiel) trifft dann Lewy, der normal zum Ball läuft an der Wade und Lewy spitzelt dabei den Ball weg.

War Kramer am Ball, nein. War lewy am Ball, ja.
Hat Lewy dabei Kramer oder sich selbst gefährdet, nein. Hat Kramer durch sein grätschen gefährlich gespielt, ja. 
Für mich sogar rücksichtslos und somit zu dem Freistoß noch gelb für Kramer.

dass dir natürlich die Kapazität fehlt, um beides miteinander zu verbinden, ist mir klar, den Versuch war es halt wert. Lewy nimmt ja auch eine Verletzung Kramers in Kauf, indem er sein bein/Fuß davorstellt, also ebenso gefährlich und somit Kramer gefährdent 


Auja, jetzt sind wir in der völlig verdrehten Welt angekommen... Lewy gefährdet den reingrätschenden Kramer, indem er seinen Fuß in die Grätschrichtung stellt und dem Kramer nicht seinen Auslauf lässt... bekloppt...

Ich habe noch nie so einen Schwachsinn in diesem Forum hier gelesen wie von dir. Omg



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 Lag hier ein Foul gegen Thuram vor? (Zweite Szene)  - #80


14.08.2021 01:21


Schneemann


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 335

- Veto
Aus meiner sicht gab es hier insgesamt 3 Kontakte an den Beinen. Thuram wird langsamer dann trifft Upamecano Thuram erst unten rechts am Fuß, trifft ihn mit nochmal an der Wade nur um dnan mit dem anderen Bein noch am linken Bein einen treffer an thuram zu erzielen.
Auch wenn Thuram hier tempo rausnimmt ist das hier kein gemütliches gehen sondern immernoch relativ schnelles laufen. Und in dem fall ist auch irgendwann mal bei einem typ mit thurams format ende. 

Ja in der vergangenheit ist thuram leicht gefallen, aber heute bei den beiden Szenen Thuram vorzuwerfen sich fallen zu lassen ist echt schon deftig. 
Upamecano insgesamt in beiden Szenen viel zu ungestüm, was mich überrascht hat, weil ich eher dachte, dass ee der stabilere Part in der Kette spielen würde. 
Vorher auch schon in vielen zweikämpfen immer mit den händen am Trikot und auf der Schulter. Somit den ein oder anderen steckpass im keim erstickt. Hat für mich in der Summe nicht viel mit schlauem abwehrverhalten zu tun. 
Für bayern hoffe ich, dass er sich in den nächsten Spielen etwas cleverer anstellt.
​​​



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Thuram arbeitet selbst mit den Armen, drückt sich dann direkt vor den sprintenden Gegenspieler und wird durch die Seitwärtsbewegung langsamer. Für mich keine Fahrlässigkeit bei Upa erkennbar. Kein Elfmeter.

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Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kontakte sind da, aber den einen ursächlich und strafbaren sehe ich nicht, zumal Thuram auch etwas für den Sturz tut. Somit reicht mir das nicht für einen Elfmeter.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Das ist für mich sehr grenzwertig. Oben viel zu wenig und unten für mich ein Laufduell mit zufälliger Berührung, die Thuram sehr annimmt. Das ist für mich eher kein Elfmeter.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist das hier grenzwertig, aber eher kein Elfmeter. Es gibt einen Kontakt am rechten Bein, der Thuram leicht aus dem Tritt bringt, allerdings nimmt dieser den leichten Kontakt auch an und versucht gar nicht mehr zum Abschluss zu kommen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Upamecano rennt Thuram ungeschickt in die Beine. V.a.der Kontakt am Knie ist dabei schon zu viel, wenn auch ungewollt ein Foulspiel für mich. Ein Foul seitens von Thuram kann ich nicht erkennen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ist das ein elfmeterwürdiges Einsteigen von Upamecano. Insgesamt geht er mir hier zu ungestüm zu Werke und trifft Thuram mehrfach und bringt diesen so zu Fall. Einen ahndungswürdigen Armeinsatz von Thuram sehe ich hier nicht.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Thuram macht hier eine legitime Bewegung, um sich für einen Torschuss zu positionieren. Anschließend wird er von Upamecano durch einen doppelten Beinkontakt zu Fall und um die Chance gebracht. Da hätte ich auf den Punkt gezeigt.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Den Strafstoß will Thuram einfach zu sehr, er bremst ab und lässt die Füße ziemlich bewusst stehen. Man sieht gar seinen kurzen Blick nach hinten. Gerade im Zuge des zeitlichen Abstands zum ersten Vergehen hätte ich diese Szene ebenso abgewunken.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Der einzige relevante Kontakt ist mMn der von Upas Knie in Thurams Kniekehle. Aber selbst der ist mehr zufällig und für mich auch nicht der Grund, dass Thuram fällt. Er versucht das clever, aber mir ist das zu wenig um hier auf den Punkt zu gehen.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Anfangs dache ich, dass Thuram das stark provoziert. Aber im Endeffekt bremst er nur etwas ab. Upamecano läuft ihm wieder von hinten in die Beine und er kann dadurch nicht abschließen. Das ist einfach zu viel. Foul und Elfmeter.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich hätte hier auf Foul und Elfmeter entschieden. Upamecano geht mir zu ungestüm in schlechterer Position ohne Chance auf den Ball in den Körperkontakt. Er kann sein Momentum nicht abbremsen und berührt Thuram noch dazu an beiden Beinen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Hier ist es anders rum: Während des Spiels war ich eher noch contra Elfmeter. Aber Thuram steht besser zum Ball, schiebt sich vor Upa und dann gibt es gleich mehrmals und deutlich Kontakt. Ein Foul von Thuram kann ich ebenfalls nicht erkennen. Elfmeter

×

13.08.2021 20:30


10.
Pléa
42.
Lewandowski
81.
(11er)
unbekannt
83.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
5,3
Bor. M'Gladbach 5,6   5,3  Bayern München 4,3
Christof Günsch
Marcel Pelgrim
Dr. Matthias Jöllenbeck

Statistik von Marco Fritz

Bor. M'Gladbach Bayern München Spiele
19  
  37

Siege (DFL)
7  
  27
Siege (WT)
11  
  27

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
4  
  7

Aufstellung

Sommer
Scally
Kramer
Gelbe Karte Stindl
Ginter
Gelbe Karte Neuhaus 91.
Wolf 72.
Elvedi
Lainer
Herrmann 64.
Pléa 64.
Goretzka 
75. Gnabry 
Süle 
82. Stanišić 
75. Sané 
Lewandowski 
Neuer 
Davies 
Kimmich 
82. Müller 
Upamecano 
Thuram  64.
Bénes  91.
Bennetts  72.
Hofmann  64.
82. Sarr
75. Musiala
75. Coman
82. Choupo-Moting

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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