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Leistung Willenborg - #1
02.10.2021 16:12
Wie findet ihr die Leistung bisher?
Ist für mich ein schwer zu leitendes Spiel, viele Zweikämpfe, die nicht einfach zu beurteilen sind. Aber trotzdem verstehe ich nicht ganz, warum ein Baku fürs Reklamieren direkt gelb bekommt, ein Weghorst aber bei jeder Aktion meckern darf, wie er will. Warum ein Zakaria die gelbe Karte bekommt, obwohl Waldschmidt sie in dieser Situation viel eher wegen Schauspielerei verdient gehabt hätte. Warum er sich die fragliche Elfmeterszene nicht selbst noch einmal anschaut.
Ist für mich ein schwer zu leitendes Spiel, viele Zweikämpfe, die nicht einfach zu beurteilen sind. Aber trotzdem verstehe ich nicht ganz, warum ein Baku fürs Reklamieren direkt gelb bekommt, ein Weghorst aber bei jeder Aktion meckern darf, wie er will. Warum ein Zakaria die gelbe Karte bekommt, obwohl Waldschmidt sie in dieser Situation viel eher wegen Schauspielerei verdient gehabt hätte. Warum er sich die fragliche Elfmeterszene nicht selbst noch einmal anschaut.
Qui habet aures audiendi, audiat!
Leistung Willenborg - #2
02.10.2021 16:15
Für mich bislang keine schlechte Leistung. Ja das Spiel ist hier und da etwas nickelig und er hätte vielleicht die eine oder andere Gelbe nicht unbedingt ziehen müssen. Der Elfmeter ist halt bitter, ich kann bislang aber auch nachvollziehen warum das keiner für den VAR ist. Insgesamt bislang vollkommen okay
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Leistung Willenborg - #3
Leistung Willenborg - #4
02.10.2021 16:18
Für mich sind die Szenen eigentlich alle recht leicht zu erklären. Ball wegschlagen oder ähnliches ist eben gelb. Ob man den jetzt aus Frust aus dem Stadion oder auf den Boden knallt ist dabei egal. Weghorst beschwert sich zwar, aber eben nicht mit abfälligen Gesten oder ähnlichem. Zakaria bekommt gelb weils in der Realen Geschwindigkeit tatsächlich nach einem Kopftreffer aussieht und Schauspielerei leider noch kein Fall für den VAR ist. Und die Szene mit Embolo hat der Kommentator ziemlich gut erklärt. Das ist zwar eher nen Foul, aber eben nicht so klar, dass der VAR eingreifen sollte.
Leistung Willenborg - #5
02.10.2021 16:21
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Die erste gelbe Karte für WOB war alternativlos.
Beim Ball "wegwerfen" dachte ich mir, dass es jetzt spannend wird ob wir das hohe Ross des Respekts weiter reiten und das hat er gemacht, daher fand ich das gut.
Weghorst ist mMn die Form des Reklamierens die noch im Rahmen ist. Kein wildes gestikulieren, kein Ball wegschießen/werfen, kein Rumpelstielzchenhüpfen, nicht auf den Schiri zurennen, ...
Er schreit halt und macht seinen Ärger Luft aber nicht anders als Zak oder Stindl (bisher).
Einzig die Menge der Fouls hätte man (wie Stindl letzten Spieltag) mal als Grundlage nehmen können ihm klar zu machen, dass langsam schluss ist.
Die Minuten um die 11m Situation fand ich aber auch unglücklich
- erst den 11m nicht gegeben
- dann die gelbe Karte für Zak gegeben wegen der 1a Schauspielleistung
- und das zu spät kommen gegen Scally (falls er berühr wurde und nicht so gesprungen ist) hätte ich jetzt auch mit Gelb geahndet
-> 35 Minuten top, aber halt 2-3 kritische Situationen für uns am Stück was das Gesamtbild etwas trübt.
Zak kanns grad beim Rauslaufen ja immer noch nicht fassen
Beim Ball "wegwerfen" dachte ich mir, dass es jetzt spannend wird ob wir das hohe Ross des Respekts weiter reiten und das hat er gemacht, daher fand ich das gut.
Weghorst ist mMn die Form des Reklamierens die noch im Rahmen ist. Kein wildes gestikulieren, kein Ball wegschießen/werfen, kein Rumpelstielzchenhüpfen, nicht auf den Schiri zurennen, ...
Er schreit halt und macht seinen Ärger Luft aber nicht anders als Zak oder Stindl (bisher).
Einzig die Menge der Fouls hätte man (wie Stindl letzten Spieltag) mal als Grundlage nehmen können ihm klar zu machen, dass langsam schluss ist.
Die Minuten um die 11m Situation fand ich aber auch unglücklich
- erst den 11m nicht gegeben
- dann die gelbe Karte für Zak gegeben wegen der 1a Schauspielleistung
- und das zu spät kommen gegen Scally (falls er berühr wurde und nicht so gesprungen ist) hätte ich jetzt auch mit Gelb geahndet
-> 35 Minuten top, aber halt 2-3 kritische Situationen für uns am Stück was das Gesamtbild etwas trübt.
Zak kanns grad beim Rauslaufen ja immer noch nicht fassen
Leistung Willenborg - #6
02.10.2021 16:52
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Jetzt hätte Weghorst für mich aber seine gelbe Karte verdient.
Keine Ahnung was das grad sollte das er den verletzten Gladbach so angeht o_0 Der hat ja nicht reklamiert und nix und wollte einfach nur so raus, dass wir direkt wechseln können.
Keine Ahnung was das grad sollte das er den verletzten Gladbach so angeht o_0 Der hat ja nicht reklamiert und nix und wollte einfach nur so raus, dass wir direkt wechseln können.
Leistung Willenborg - #7
02.10.2021 17:09
Wäre beim Elfmeter nicht glatt rot korrekt gewesen? Also ballorientiert war das Foul beileibe nicht.
Leistung Willenborg - #8
02.10.2021 17:12
Sorry, aber das ist rot und nix anderes... Kampf und den Ball. Ach fickt euch Regeln.
Ach, nicht mal Foul... ich bin ruhig.
DAS war jetzt also eiine "klare" Fehlentschiedung?
Ach, nicht mal Foul... ich bin ruhig.
DAS war jetzt also eiine "klare" Fehlentschiedung?
Leistung Willenborg - #9
Leistung Willenborg - #10
02.10.2021 17:19
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Keine Ahnung ob ich die Regeln noch kenne oder eine der "Vereinfachungen" in den letzten Jahren verpasst habe.
Aber war das nicht die Verhinderung einer klaren Torchance?
Hofmann hatte ja wohl Ballkontrolle und der Wolfsburger brührt zuwar den Ball, klärt diesen aber ja (sprichwörtlich) keinen Meter.
-> Hofmann wäre da klar wieder drangekommen wenn er nicht bei der Aktion abgeräumt worden wäre.
Ich versteh es nicht - aber gerne lasse ich mich aufklären was ich bei den Regeln falsch verstanden habe.
Zum VAR: ja diese Berührung im Sub-Atomarbereich hat für den VAR gereicht, bei Embolo vorher wohl nicht
---
PS: Zu Weghorst. Endlich Gelb für Meckern bekommen (auch wenn er recht hatte), aber dann "lustig" wie er bei der Gelben noch mehr ausrastet und der Schiri nicht den Stieler auspackt, was da mMn durchaus im Rahmen des Möglichen gewesen wäre.
Aber war das nicht die Verhinderung einer klaren Torchance?
Hofmann hatte ja wohl Ballkontrolle und der Wolfsburger brührt zuwar den Ball, klärt diesen aber ja (sprichwörtlich) keinen Meter.
-> Hofmann wäre da klar wieder drangekommen wenn er nicht bei der Aktion abgeräumt worden wäre.
Ich versteh es nicht - aber gerne lasse ich mich aufklären was ich bei den Regeln falsch verstanden habe.
Zum VAR: ja diese Berührung im Sub-Atomarbereich hat für den VAR gereicht, bei Embolo vorher wohl nicht
---
PS: Zu Weghorst. Endlich Gelb für Meckern bekommen (auch wenn er recht hatte), aber dann "lustig" wie er bei der Gelben noch mehr ausrastet und der Schiri nicht den Stieler auspackt, was da mMn durchaus im Rahmen des Möglichen gewesen wäre.
Leistung Willenborg - #11
02.10.2021 17:20
FC St. Pauli-FanZitat von Naynwehr
Für mich sind die Szenen eigentlich alle recht leicht zu erklären. Ball wegschlagen oder ähnliches ist eben gelb. Ob man den jetzt aus Frust aus dem Stadion oder auf den Boden knallt ist dabei egal. Weghorst beschwert sich zwar, aber eben nicht mit abfälligen Gesten oder ähnlichem. Zakaria bekommt gelb weils in der Realen Geschwindigkeit tatsächlich nach einem Kopftreffer aussieht und Schauspielerei leider noch kein Fall für den VAR ist. Und die Szene mit Embolo hat der Kommentator ziemlich gut erklärt. Das ist zwar eher nen Foul, aber eben nicht so klar, dass der VAR eingreifen sollte.
Die Intensität und die Häufigkeit, mit der Weghorst sich beschwert und reklamiert, geht eigentlich weit über das angedachte Maß hinaus, das seinerzeit als Basis gesehen wurde. Ist ähnlich wie bei Neuer, der hat auch bei jeder Gelegenheit den Arm oben.
Leistung Willenborg - #12
02.10.2021 17:26
Das ist es... selbst das Berühren scheint ja vor einer roten Karte zu schützen, was an Absurdität kaum zu überbieten ist. Dann noch das ganze Foul zurück zu nehmen setzt dem ganzen die Krone auf.
Aber, mein Frust hält sich aufgrund des Ergebnisses durchaus in Grenzen heute. Aber nach wie vor haben die SR auch viel Luft nach oben, auch wenn es alles in allem sogar noch eine der besseren SR-Leistungen bei einem unserer Spiele war.
Aber, mein Frust hält sich aufgrund des Ergebnisses durchaus in Grenzen heute. Aber nach wie vor haben die SR auch viel Luft nach oben, auch wenn es alles in allem sogar noch eine der besseren SR-Leistungen bei einem unserer Spiele war.
Leistung Willenborg - #13
02.10.2021 17:32
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Zitat von objektivIstSubjektiv
Das ist es... selbst das Berühren scheint ja vor einer roten Karte zu schützen, was an Absurdität kaum zu überbieten ist. Dann noch das ganze Foul zurück zu nehmen setzt dem ganzen die Krone auf.
Aber, mein Frust hält sich aufgrund des Ergebnisses durchaus in Grenzen heute. Aber nach wie vor haben die SR auch viel Luft nach oben, auch wenn es alles in allem sogar noch eine der besseren SR-Leistungen bei einem unserer Spiele war.
Hier mal der Tweet vom VAR:
#WOBBMG 82. | SR-Entscheidung: Rote Karte, Grund der Prüfung: Verhinderung einer Torchance?, Finale Entscheidung: Keine Karte #VAC
Also sorry das ist doch an Lächerlichkeit nicht zu Überbieten. Der Ball war zwar klar gespielt aber ja überhaupt nicht geklärt. Seit wann darf man denn bei der minimalsten Ballberührung einfach danach einen Gegner daran hindern diesen Ball zu spielen?
Ja der Sieg lässt ein etwas darüber hinwegsehen, aber es hätte bei der Schlussphase auch locker anders laufen können und dann würden wir jetzt im Strahl kotzen. Daher geht es mir etwas ums Prinzip.
Das ist nichts mit großartigem Entscheidungsspielraum. Es kann doch nicht sein, dass ein Schiri mit Hilfe eines VARs bei 2 kritischen Szenen 2x eher falsch entscheidet?!
Ohne den VAR hätte es sich wenigstens "ausgeglichen" so war es einfach der worst case. Einmal greift der VAR nicht ein und beim anderen schon.
Ich bin mir nämlich fast sicher, dass bei einem VAR-Eingriff bzgl. 11m Szene dieser auch gegeben worden wäre...
Naja Fahrradkette...
Leistung Willenborg - #14
02.10.2021 17:39
Ich hab Willenborg im Endeffekt ne 2,0 gegeben. Fand, das war wirklich kein leichtes Spiel. Die einzigen Szenen, bei denen ich nicht beim Schiedsrichter war, waren der Elfmeter in HZ 1 und die gelbe gegen Zakaria.
Sonst in meinen Augen alles richtig entschieden.
Auch die rote Karte zurückzunehmen fand ich richtig, es war verdammt knapp und in Realgeschwindigkeit kaum bis garnicht zu erkennen, aber nunmal Ball gespielt.
Sonst in meinen Augen alles richtig entschieden.
Auch die rote Karte zurückzunehmen fand ich richtig, es war verdammt knapp und in Realgeschwindigkeit kaum bis garnicht zu erkennen, aber nunmal Ball gespielt.
Qui habet aures audiendi, audiat!
Leistung Willenborg - #15
02.10.2021 17:41
Ich habe die Regel übersehen, die besagt, dass man bei Ballberührung alles machen darf.
Leistung Willenborg - #16
Leistung Willenborg - #17
02.10.2021 18:00
Kann nur wiederholen, was ich im anderen Thread geschrieben habe:
Mach ich jetzt doch:
Ich finde, dass jedes Ballspielen, das nur möglich ist, indem man den Gegenspieler umsemmelt, egal ob man vorher, gleichzeitig oder danach den Ball spielt, ein Foul ist. Aus meiner Sicht kann man halt nicht so rücksichtslos sein.
Aber ich sage nicht, dass so die Regeln sind.
Und ich meine jetzt nicht "versehentlich [den Gegner] berührt". Aber es ist halt physikalisch unmöglich so den Ball da zu klären ohne den Stürmer umzulegen. Darum geht's mir.
Leistung Willenborg - #18
02.10.2021 18:46
Unterm Strich eine schwache Schiedsrichterleistung, insbesondere im Zusammenspiel mit dem VAR.
Bei der Notbremse ist schon sehr fragwürdig, ob diese minimalste Ballberühung aus einer Notbremse ein faires Tackling macht, da Hofmann ja ohne die Grätsche trotzdem alleine aufs Tor zugehen kann.
Bemerkenswert auch, dass der VAR hier scheinbar einen Anlaß sieht einzugreifen und beim Foul im Strafraum gegen Embolo ebenso nicht reagiert wie beim Elfmeter, wo Casteels einen halben Meter vor dem Tor steht und gleich zwei Wolfsburger bei der Ausführung quasi auf einer Höhe mit Stindl .
Es wird echt Zeit für ein Chalange-System, bei dem beide Mannschaften den Schiedsrichter zweimal zum Monitor zwingen können, um diese VAR-Willkür zu beenden.
Bei der Notbremse ist schon sehr fragwürdig, ob diese minimalste Ballberühung aus einer Notbremse ein faires Tackling macht, da Hofmann ja ohne die Grätsche trotzdem alleine aufs Tor zugehen kann.
Bemerkenswert auch, dass der VAR hier scheinbar einen Anlaß sieht einzugreifen und beim Foul im Strafraum gegen Embolo ebenso nicht reagiert wie beim Elfmeter, wo Casteels einen halben Meter vor dem Tor steht und gleich zwei Wolfsburger bei der Ausführung quasi auf einer Höhe mit Stindl .
Es wird echt Zeit für ein Chalange-System, bei dem beide Mannschaften den Schiedsrichter zweimal zum Monitor zwingen können, um diese VAR-Willkür zu beenden.
Leistung Willenborg - #19
02.10.2021 19:06
Zumal wenn das mit dem Elfmeter stimmt (möchte keine Lüge unterstellen, aber habs mir noch nicht nochmal angeschaut), dann ist es dort wie bei Abseits auch keine Ermessenssache.
Und ja, VAR gab in der Summe wie schon die ganze Saison bei uns kein gutes Bild ab.
Warum die Notbremse nun eindeutig kein Foul war, warum das eine klare Fehlentscheidung ist, das darf man mir gerne mal erklären, wobei ich jetzt schon sage: Ich werde es nicht verstehen.
Und ja, VAR gab in der Summe wie schon die ganze Saison bei uns kein gutes Bild ab.
Warum die Notbremse nun eindeutig kein Foul war, warum das eine klare Fehlentscheidung ist, das darf man mir gerne mal erklären, wobei ich jetzt schon sage: Ich werde es nicht verstehen.
Leistung Willenborg - #20
02.10.2021 19:55
Also ja, Elfmeter nicht zu wiederholen ist ein Witz.
3 Spieler sind schon drin. Zum Torhüter kann ich nichts sagen.
Danach aus meiner Sicht eine Tätlichkeit gegen Hofmann.
Und das Foul zurückzunehmen samt Platzverweis ist auch lächerlich. Selbst wenn er ihn berührt hat, hatte es keinen Einfluss auf die Szene. Die Grätsche schon.
EInfach ein Armutszeugnis, was die Schiedsrichter bei uns laufend zeigen. Da muss man sich fragen, wofür sie überhaupt noch Respekt einfordern. Denn Respekt muss man verdienen, Autorität haben sie auch so.
Aber immerhin scheinen die Wolfsburg-Fans es genauso zu sehen, sonst kämen sie ja nicht zu der noch schlechteren Benotung als der Rest
3 Spieler sind schon drin. Zum Torhüter kann ich nichts sagen.
Danach aus meiner Sicht eine Tätlichkeit gegen Hofmann.
Und das Foul zurückzunehmen samt Platzverweis ist auch lächerlich. Selbst wenn er ihn berührt hat, hatte es keinen Einfluss auf die Szene. Die Grätsche schon.
EInfach ein Armutszeugnis, was die Schiedsrichter bei uns laufend zeigen. Da muss man sich fragen, wofür sie überhaupt noch Respekt einfordern. Denn Respekt muss man verdienen, Autorität haben sie auch so.
Aber immerhin scheinen die Wolfsburg-Fans es genauso zu sehen, sonst kämen sie ja nicht zu der noch schlechteren Benotung als der Rest
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
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| - | |
 Veto
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| - | |
02.10.2021 15:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
5
8
Siege (DFL)
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5
Siege (WT)
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Unentschieden (DFL)
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Unentschieden (WT)
0
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Niederlagen (DFL)
1
2
Niederlagen (WT)
1
2
Aufstellung
WeghorstCasteels
Gerhardt 46.
Guilavogui 79.
Lukebakio 66.
LacroixArnold
Waldschmidt
Bornauw 46. Mbabu Baku 79.
Elvedi
Hofmann
Zakaria
Beyer
60. Koné
58. Netz
82. Stindl
Sommer
Ginter
Scally
Embolo
Hofmann
Zakaria
Beyer
60. Koné
58. Netz
82. Stindl
Sommer
Ginter
Scally
Embolo
Brooks 46.
Ginczek 79.
Nmecha 66.
Roussillon 46.
Philipp 79.
Ginczek 79.
Nmecha 66.
Roussillon 46.Philipp 79.
60. Kramer
58. Herrmann
82. Pléa
58. Herrmann
82. Pléa
