Löw ....

... wann hat endlich jemand den Mut, dem Trainerdarsteller zu sagen, das er gescheitert ist.
Nach der WM 2018 war er unhaltbar, danach das Debakel in der NL, heute dieses Spiel, das ist armseelig.
Und das Problem sitzt eindeutig auf der Bank, es ist keine Spielidee da, zur Auswahl der Spieler ist seit Jahren alles gesagt.
Löw konnte mit einem Bayernblock erfolgreich sein, die kannten sich, die haben ihr Spiel gemacht, eine Mannschaft zusammenstellen kann er nicht.
Es ist Zeit, nein, es ist überfällig.
Löw muss gehen, bevor er noch mehr Schaden anrichtet.

Boah, das tat heute schon sehr weh. Eigentlich bin ich eher der Fan, der Trainer, Spieler, Schiedsrichter etc. in Schutz nimmt (auch Löw), aber ich kann mich seit 2,3 Jahren an kein Spiel der Nationalmannschaft erinnern, in dem sie mich überzeugt hat (vlt erinnere ich mich auch nicht an jedes Spiel; vlt kann man aber sogar schon die letzte EM einbeziehen). Heute ist es der Tiefpunkt.
Irgendwie wollte man defensiv spielen, hat aber mit Werner, Sane und Gnabry drei Offensivspieler, die kaum nach hinten arbeiten. Dazu noch Max als LV, der eher als LM/LF aufgehoben ist und defensiv Mängel aufweist. Dazu fehlt eindeutig ein IV, der bei hoch pressenden Spaniern einen klugen und genauen Pass nach vorne spielen kann. Dort hat Löw sich sein eigenes Grab geschaufelt und Boateng und Hummels aussortiert. Die Liste könnte man noch viel viel weiter führen ...
Die taktischen Mängel sowie krass fehlerhaften Personalentscheidungen liegen halt beim Trainer. Jetzt heißt es die EM irgendwie rumkriegen und danach ist es wohl das Beste, wenn man nicht nur mit jungen Spielern (wie bereits geschehen), sondern auch einem neuen Trainer einen Neuanfang wagt ...

Es gibt zu viele Punkte wo Löw entweder falsch oder überhaupt nicht reagiert hat.

Die Abwehr ist ein Hühnerhaufen bzw ist ein Hühnerhaufen wohl geordneter.

Es ist bezeichnend das der Bundestrainer nicht einsehen will, das ein Stabilisator wie Hummels oder Boateng gebraucht wird. Statt dessen setzt man auf Spieler die entweder lange verletzt waren (Süle) oder nicht erste Wahl im Verein sind (Tah u. Rüdiger).

Es ist einfach pure Ignoranz oder Unfähigkeit seine Fehler einzugestehen. Beachtlich ist ja, das er immer wieder erklärte, wer charakterlich nicht passt oder nicht reif ist. Für Herrn Löw gibt es die Selbsterkenntnis nicht, das er entweder nicht mehr Impulse setzen kann oder er ebenso wie Boateng, Hummels aussortiert gehört.

Genauso verstehe ich nicht, was einige Spieler für die N11 qualifiziert. Da gibt es mMn zu viele Spieler die nicht die Qualitäten haben oder sie gezeigt haben, das sie mal die Qualitäten erreichen könnten. Allen voran die gesamte Schwaben Connection. Warum gerade diese Spieler in der N11 zu finden sind, ist für mich unerklärlich.

Der größte Fehler ist für mich allerdings die Trainerbank. Schneider und Sorg sind genau die Trainer die man auch auf dem Feld als Spieler findet. Qualität nie bewiesen im Verein aber für die Bank der N11 reicht es.

Also ich mag den Spielstils von Ralf Rangnick nicht, aber der Mann hat einen Plan bzw massig Ahnung von Fußball.

Herr Löw sollte langsam erkennen, das seine Zeit abgelaufen ist. Eigentlich zerstört er sein eigenes Werk mit jedem Spiel bzw Tag auf der Bank selber. Das er das nicht erkennen kann oder will, verstehe ich nicht.

Meine Vorredner haben alles schon richtig erfasst und wiedergegeben. Für mich persönlich ist die Lust auf die N11 mittlerweile so weit im Keller, dass ich mir eine EM ohne Zuschauer wünsche, um meine Karten für die 3 Gruppenspiele zurückgeben zu können. Ich hätte nie gedacht, jemals sowas von mir zu geben.

Ich fand die Entscheidung, nach der WM an Löw festzuhalten und mit ihm den großen Umbruch zu planen, von Anfang an falsch. Nicht, weil ich es Löw grundsätzlich nicht zu getraut habe, sondern weil er bei der WM so dermaßen das Leistungsprinzip außer Kraft gesetzt hat, dass es für mich völlig unglaubwürdig war, plötzlich einen neuen Kurs einzuschlagen, in dem man fast alle älteren Spieler rauskickt. Ein Sané soll dann plötzlich der Leistungsträger sein, der für die WM nicht gut genug war, obwohl er zu diesem Zeitpunkt bester Vorlagengeber der englischen Liga war.

Die Ausbootung von Hummels, Müller und Boateng hat für mich das Fass zum Überlaufen gebracht, weshalb ich seitdem die Nationalmannschaft nur noch sporadisch verfolge. In dieser Phase waren alle drei nicht in bester Form und sie deswegen erstmal außen vorzulassen war nachvollziehbar. Aber sie deswegen aus dem Leistungsprinzip auszuschließen ist einfach falsch gewesen und rächt sich jetzt. Ich glaube nicht, dass eine Rückholaktion jetzt noch der optimale Weg ist. Wie wirkt das auf die Spieler, die in die Fußstapfen treten sollten und ja auch die Spieler für die Zukunft sein sollen? "Sorry, ihr seit doch zu schlecht, ich hole wieder die alten zurück, die ich nicht wollte." Was man den Spielern gutes tun wollte, um ihnen die Konkurrenz mit den Platzhirschen zu ersparen würde dann doppelt so stark ins Gegenteil umschwingen.

Für mich ist die Nationalmannschaft nur noch ein Haufen junger talentierter Spieler, die mit schön anzusehenden Aktion gegen (schwächere) Gegner auch Spiele gewinnen können, aber denen es fehlt, sich in ein Spiel reinzukämpfen zu können. Da fehlen (mit Ausnahme von Kimmich) einfach die Anführer. Ein Gündogan tritt auf einer der wichtigsten Positionen mit seiner Körpersprache heute in die Fußstapfen von Özil. Wo sind die Spieler, die für die Mannschaft ackern? Die keinen Zweikampf scheuen?

Leider hat man das Gefühl, dass jeder, der mal das Heft des Handelns in die Hand nehmen könnte und dabei auch mal Tacheles redet, mittlerweile aussortiert wurde. Genau das ist der Grund, warum ich den Spaß an der Nationalmannschaft verloren habe.

Der Weg zur EM wird sicherlich mit Löw weitergehen, danach wird er zurücktreten, davon gehe ich fest aus. Aus meiner Sicht müssten aber auch die gehen, die an Löw nach der WM festgehalten haben. Bei der WM hatte der Trainer die Verantwortung, doch es waren (nur) die Spieler die gehen mussten. Dafür, dass es danach so weiterging mit Löw, haben andere die Verantwortung, doch es muss voraussichtlich nur Löw gehen. Das passt aus meiner Sicht nicht, wenn niemand für seine Entscheidungen Verantwortung übernehmen muss beim DFB.

Es sind ja leider auch nicht nur die Leistungen auf dem Platz die zur aktuellen Situation beitragen. Seit dem WM Titel hat man sich in allen Bereichen zurück entwickelt.

"Die Mannschaft" ist und bleibt eine Marketingkampagne, die man nur beim Titelgewinn mit leben füllen konnte und die daher auch sehr viel Kritik einstecken musste. Dabei geht es mir auch weniger um Kritik bzgl. Nationalstolz oder ähnlichem, sondern eher darum, dass dieses Mannschaftsgefühl einfach nicht rüberkommt.

Was die Nominierungen seit der desaströsen Wm angeht (und da beziehe ich den WM Kader mit ein) kann man nichtmal sagen, dass das Leistungsprinzip ausgehebelt wurde. Es war halt zu keinem Zeitpunkt vorhanden. Und gerade solche Spieler wie Müller und Hummels sind nicht nur auf dem Platz wichtig, sondern auch im Training. Genau an diesen Spielern wachsen die jungen Spieler. Wie soll denn z.B. ein Waldschmidt an einem Werner, einem Gnabry oder einem Sane wachsen? Klar spielen die, auch im Verein, auf einem anderen Niveau, aber die Erfahrung eines Müllers kann das einfach nicht weg machen. Da braucht es meiner Meinung nach in allen Bereichen einzelne erfahrene Spieler und nicht nur im Mittelfeld und im Tor. Das hat auch nichts mit mangelndem Vertrauen zutun, wie es Löw eben nochmal im Interwiew dargestellt hat. Der Zug ist mittlerweile aber auch abgefahren, weil Löw es so kommuniziert hat und man es dadurch so auffassen muss. Warum Spieler die im Verein nicht spielen regelmäßig nominiert werden wird wohl auch sein Geheimnis bleiben. Ich würde es sogar eher als Ansporn bezeichnen, wenn ich deswegen mal nicht nominiert werden würde.

Das Spiel heute war halt einfach der Gipfel von allem, was in den letzten Jahren passiert ist. Jetzt vor der EM den Trainer zu wechseln halte ich bei noch 5 ausstehenden Spielen für falsch, wobei die Zeit bis zur WM auch nicht mehr allzu lang ist. Ich bin mir aber sicher, das Löw nach der EM nicht mehr Trainer ist. Entweder es wird erneut ein schlechtes Turnier, dann wird er beurlaubt oder er erreicht nochmal was und geht von selbst mit einem positiven Schlusspunkt.

Zitat von fcb4ever
Genauso verstehe ich nicht, was einige Spieler für die N11 qualifiziert. Da gibt es mMn zu viele Spieler die nicht die Qualitäten haben oder sie gezeigt haben, das sie mal die Qualitäten erreichen könnten. Allen voran die gesamte Schwaben Connection. Warum gerade diese Spieler in der N11 zu finden sind, ist für mich unerklärlich.

Auch wenn ich größtenteils deinen Beitrag teile.
Muss man immer diesen Schwachsinn mit der Schwaben Connection bringen?
Aktuell ist gerade mal ein ehemaliger Stuttgarter Spieler dabei, der es nicht verdient hat in der N11 zu spielen mit Antionio Rüdiger.
Ansonsten sehe ich da Leno, Kimmich, Gnabry und Werner die allesamt ihre Leistung bringen.

Zitat von creative
Auch wenn ich größtenteils deinen Beitrag teile.
Muss man immer diesen Schwachsinn mit der Schwaben Connection bringen?
Aktuell ist gerade mal ein ehemaliger Stuttgarter Spieler dabei, der es nicht verdient hat in der N11 zu spielen mit Antionio Rüdiger.
Ansonsten sehe ich da Leno, Kimmich, Gnabry und Werner die allesamt ihre Leistung bringen.

Ich glaub ich muss da was klarstellen. Ich hab überhaupt nix gegen die Schwaben.

Ich habe diese Phrase nur benutzt oder verwendet weil mir aufgefallen ist, das Löw vorzugsweise aus diesem Teil des Fußballlandes seine Mitarbeiter bzw auch Spieler nach 2014 beruft od nominiert.

Wer seine Leistung bringt der gehört auch in die N11. Wer nicht, der sollte zu Hause bleiben. Das zählt bei Löw nach meiner Auffassung nicht. Das betrifft alle Spieler.

Mir ist nicht klar warum Löw gerade auf diese Spieler / Kollegen aus der Region so verstärkt setzt. Damit meine ich nicht alle aktuellen Spieler mit Schwaben-Vergangenheit. Was Bsp einen Luca waldschmidt für die N11 qualifiziert, erschließt sich mit dem aktuellen Verein mir nicht. Das zieht sich bei vielen Spielern so fort.

Für meine Begriffe sollten die besten des Landes für die N11 spielen/arbeiten. Bei Löw hat man leider das Gefühl das er das ganze zu oft auf das Bundesland beschränkt und dann aus Heimat-Verbundheit das (mMn) nicht korrigiert.

Da wird an Dingen festgehalten die nachweislich nicht funktionieren. Der Mannschaft fehlt es am Ende an allen Dingen. Das war wie gesagt keine diskriminierung eines Bundeslandes oder einer regionalen Herkunft.

Klar, man kann hinterher immer alles kritisieren. Und ich persönlich bin froh, dass auch kein Spieler meines BVB gestern auf dem Platz stand.

Aber vielleicht ist es nicht (nur) Löw. Vielleicht sind es auch die verfügbaren Spieler. 

Wir haben in Deutschland mittlerweile ziemlich viele "Schönwetterfußballer". Beispielhaft nenne ich da jetzt mal Toni Kroos. An guten Tagen sicherlich ein Weltklassespieler, aber denkt ihr, so einer kann eine Mannschaft mitreißen? Ohne die "Absicherung" eines Kimmich bekommt er auch nicht soviel auf die Kette.

Und das zieht sich durch alle Mannschaftsteile. Wer auf dem Platz ist denn ein Leader?
Neuer? Mag sein - kann aber aus seiner Position nur geringen Einfluss nehmen.

Und sonst? Welche Charakterköpfe hat diese Mannschaft? Dass alle schön spielen können, steht für mich außer Frage. Aber wenn es mal nicht läuft???

Und dann mal abgesehen von den immer erwähnten Müller, Hummels, Boateng. Die können das Manko alleine auch nicht unbedingt auffangen. Wen hättet ihr denn noch nominiert? Welche richtig guten deutschen IV haben wir denn?


Und da finde ich mal den Schwenk zu meinem Verein.

In Dortmund hatten wir die vergangenen Jahre auch sehr gute Fußballer. Aber eben auch diese "Mentalitätsmonster" haben gefehlt. Ein Reus oder Sancho z.B. spielen Weltklasse, können aber keine Mannschaft mitziehen. Das hat die Vereinsführung erkannt und im Januar Can und Haaland geholt. Sowas macht sich gleich bemerkbar.

Aber wenn soll Löw denn holen???

Zitat von fcb4ever Ich glaub ich muss da was klarstellen. Ich hab überhaupt nix gegen die Schwaben.

Unterstelle ich dir auch gar nicht.

Zitat von fcb4ever
Ich habe diese Phrase nur benutzt oder verwendet weil mir aufgefallen ist, das Löw vorzugsweise aus diesem Teil des Fußballlandes seine Mitarbeiter bzw auch Spieler nach 2014 beruft od nominiert.

Ich denke, du liegst da komplett falsch.
Abgesehen davon, das Löw zum Großteil verständlicherweise Spieler von Bayern/Dortmund beruft, kommen die Spieler querbeet aus allen Ecken der Nation/Europa.

Und das das dann auch mal Spieler dabei sind die eine Vergangenheit beim VfB, Hoffenheim oder auch Freiburg haben ist auch nicht verwunderlich.

Zitat von fcb4ever
Mir ist nicht klar warum Löw gerade auf diese Spieler / Kollegen aus der Region so verstärkt setzt. Damit meine ich nicht alle aktuellen Spieler mit Schwaben-Vergangenheit. Was Bsp einen Luca waldschmidt für die N11 qualifiziert, erschließt sich mit dem aktuellen Verein mir nicht. Das zieht sich bei vielen Spielern so fort.

Gerade der angesprochene Luca Waldschmidt ist Stammspieler bei einem Europa Leaugue Teilnehmer. Sehe also nicht wirklich ein Problem bei seinem aktuellem Verein.

Auch Spieler mit VfB/Hoffenheim Vergangenheit spielen alle bei Vereinen, die international vertreten sind.

Zitat von don_riddle
Wir haben in Deutschland mittlerweile ziemlich viele "Schönwetterfußballer". Beispielhaft nenne ich da jetzt mal Toni Kroos. An guten Tagen sicherlich ein Weltklassespieler, aber denkt ihr, so einer kann eine Mannschaft mitreißen? Ohne die "Absicherung" eines Kimmich bekommt er auch nicht soviel auf die Kette.
[...]
Aber wenn soll Löw denn holen???

Dann muss man beim Bundestrainer nachfragen, warum er Hummels, Müller und Boateng für den Umbruch opfert und nicht den Schönwetterfußballer Kroos, bei dessen Einschätzung ich dir übrigens vollends zustimme.

Löw hat sich mit o. g. Fehlentscheidung das komplette Mannschaftsgefüge kaputt gemacht. Kroos und Gündogan sind keine Führungsspieler. Die leiten die jungen Spieler nicht an.

Zitat von don_riddle
Klar, man kann hinterher immer alles kritisieren. Und ich persönlich bin froh, dass auch kein Spieler meines BVB gestern auf dem Platz stand.

Aber vielleicht ist es nicht (nur) Löw. Vielleicht sind es auch die verfügbaren Spieler. 

Wir haben in Deutschland mittlerweile ziemlich viele "Schönwetterfußballer". Beispielhaft nenne ich da jetzt mal Toni Kroos. An guten Tagen sicherlich ein Weltklassespieler, aber denkt ihr, so einer kann eine Mannschaft mitreißen? Ohne die "Absicherung" eines Kimmich bekommt er auch nicht soviel auf die Kette.

Und das zieht sich durch alle Mannschaftsteile. Wer auf dem Platz ist denn ein Leader?
Neuer? Mag sein - kann aber aus seiner Position nur geringen Einfluss nehmen.

Und sonst? Welche Charakterköpfe hat diese Mannschaft? Dass alle schön spielen können, steht für mich außer Frage. Aber wenn es mal nicht läuft???

Und dann mal abgesehen von den immer erwähnten Müller, Hummels, Boateng. Die können das Manko alleine auch nicht unbedingt auffangen. Wen hättet ihr denn noch nominiert? Welche richtig guten deutschen IV haben wir denn?


Und da finde ich mal den Schwenk zu meinem Verein.

In Dortmund hatten wir die vergangenen Jahre auch sehr gute Fußballer. Aber eben auch diese "Mentalitätsmonster" haben gefehlt. Ein Reus oder Sancho z.B. spielen Weltklasse, können aber keine Mannschaft mitziehen. Das hat die Vereinsführung erkannt und im Januar Can und Haaland geholt. Sowas macht sich gleich bemerkbar.

Aber wenn soll Löw denn holen???

Hast du mitbekommen, wie viel die Spanier auf dem Platz miteinander geredet haben und wie wenig die Deutschen? Bekommt man ja dank Corona alles extrem gut mit.
Müller wäre da ein guter Start um das Pressing zu koordinieren, das macht er bei uns ja nicht ganz schlecht, denke ich. Für die Abwehr könnte das Hummels übernehmen. 
Die beiden Baustellen hat Löw sich selbst aufgemacht. Vielleicht will er aber auch einfach nicht, dass auf dem Platz kommuniziert wird, weil er alleine das Sagen haben möchte... auf jeden Fall verstehe ich es nicht.

Und allgemein zur Abwehr... Süle hätte offenbar gar nicht spielen sollen, weil er angeschlagen war (klagte bereits vorgestern über Knieschmerzen) und Tah, der dann nach dessen Auswechslung als Ersatz kam, wärmt bei Leverkusen nur die Bank. Aber um Boateng und Hummels zurückzuholen ist Löw ja offensichtlich zu eitel. Klar sind das keine Spieler für die Zukunft, aber du kannst dir halt auch keine backen.

Und weil du Reus erwähnt hast, den hätte man aus meiner Sicht eher aussortieren müssen als z.B. Hummels oder Müller, nicht weil er nicht die spielerische Klasse hat, sondern weil er zum einen nicht so der Führungsspieler ist und zum anderen leider einfach viel zu häufig ausfällt. In den vergangenen 3 Saisons konnte er in insgesamt 61 Spielen beim BVB verletzungsbedingt nicht mitwirken. Und hinzu kommt dann ja meist noch eine Zeit, in der es "nicht für 90 Minuten reicht". Verstehe deshalb ehrlich gesagt auch nicht, warum er Kapitän bei euch ist.

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Löw hätte nach der WM 2014 aufhören sollen und spätestens nach der WM 2018 (ob freiwillig oder nicht) aufhören müssen. Keine Frage und die etwas vorschnellen Personalentscheidungen Müller, Boateng, Hummels fliegen ihm spätestens jetzt um die Ohren. Zum Zeitpunkt der Entscheidung waren alle 3 irgendwie (um sein neues Lieblingswort zu nutzen) außer Form und ein kurzfristiger Verzicht war absolut okay, aber dieses endgültige ist bei einer Nationalmannschaft doch unnötig. Zumal alle 3 noch nicht Mitte 30 waren und am Ende der Karriere standen.

Dennoch muss ich Löw auch etwas verteidigen, denn die Qualität ist doch eher unausgewogen und es ist mMn fraglich, ob und wie da ein stabiles System zum Laufen gebracht werden kann, da einfach zu viele Positionen doch recht schwach besetzt sind...

Tor ist überragend, keine Frage. Neuer Nr. 1 und falls da was ist hat man immer noch ter Stegen.
Verteidigung: viel Masse, wenig (absolute) Klasse... Boateng und Hummels sind da vermutlich immer noch das Beste was wir haben. Von Süle werde ich kein Freund mehr, spätestens nach dem Kreuzbandriss fehlt da mMn einiges zur Weltklasse. Ginter, Koch sind passabel, aber eben auch "nur" gehobenes Bundesliganiveau. Internationale Spitze? Naja... und dann hast noch Rüdiger, Tah & Co... das ist halt das Material mit dem man arbeiten muss, als Nationaltrainer.
Außenverteidiger... wen haben wir da? es hat Gründe, warum die paar die wir haben bei deutschen "Spitzenclubs" BVB, Rasenball auf der Bank sitzen. Kehrer durfte sich auch schon mehrfach versuchen, so richtig überzeugend war und ist das aber auch nicht gewesen. Max, Gosens sind eben auch "nur" bei europäischem Mittelmaß und nicht der absoluten Spitze unterwegs.
Kimmich ist leider noch nicht geklont und daher sind wir schon beim nächsten Problem... defensives Mittelfeld. Kimmich gestern nicht dabei. Wer ist dann noch wirklich DEFENSIVER Mittelfeldspieler und hält den Laden zusammen? Goretzka, Gündogan, Kroos & Co. haben andere Stärken. Weigl hat zwischenzeitlich selbst bei Benfica den Stammplatz verloren, Demme bei Neapel auch kein Stammspieler... Can evtl? Der hat aber eigentlich eher in der Goretzka Art gespielt und nicht den klassischen "Holding Midfielder". Und den braucht man, wenn man verzweifelt 4er-Kette spielen will... lt. TM.de kommen dann schon so Koryphäen wie Arne Maier, der erstmal von der Hertha verliehen wurde um Spielpraxis zu bekommen (hat sich da also noch nicht durchsetzen können) und Rani Khedira... diese Qualität von Spielern macht es wohl nicht besser, gegen so Gegner wie gestern die Spanier.
Im ZM hat man relativ "viel" Auswahl: Kroos, Gündogan als Ballverteiler, Goretzka als Box-to-Box, passt schon.
OM sollte Müller in der Form zwingend dabei sein. Havertz, Reus, gehen auch noch. Im absoluten Notfall noch Draxler, Götze, etc... passt schon, aber die zentrale Achse muss halt stimmen.
Offensive Außen sind mit Sane und Gnabry Weltklasse. Wenn der Rest in der Lage ist, sie in 1 gg 1 Situationen zu bringen oder sie Platz haben...
Sturmzentrum ist Werner okay, dann wird es auch duster Volland als Alternative? Kruse? Waldschmidt? Niederlechner?... jetzt geht wohl langsam die Fantasie mit mir durch. Aber einen Ball festmachen und verteilen ist da am ehesten Kruse, Strafraumstürmer fast keiner und das wäre ein Element das schon auch wichtig wäre und bei Rückstand gerade am Ende einer Partie auch mal wichtig... aber gut. Haben wir halt nicht... Schuld von Löw ist das aber nicht.
Was macht man also aus dem Material? 4er-Kette tue ich mich mangels wirklich tauglichem Personal schwer. IV Boateng/Hummels wurde von Bayern nicht umsonst gesprengt, weil zusammen dann doch Speed fehlt. ebenso fehlt mir wie dargestellt (wenn Kimmich nicht spielen kann), der 6er davor, der entlasten kann. Vorne ist vor allem Speed reichlich vorhanden, daher wohl generell etwas tiefer stehend um denen Vorne die Möglichkeit zu geben, den Speed auszuspielen. Dafür sind dann aber Kroos/Gündogan nicht die wirklich richtigen Spielertypen, weil die eher Ballbesitzverwalter sind... tiefer stehen in der 4er-Kette benötigt dann auch defensiv stabile AV, damit wären Max, Gosens eher raus, weil die mehr Mittelfeldler als Außenverteidiger sind. Aber wie bekommt man dann Gnabry/Sane in die gewünschten 1-1- Situationen, wenn die AV nicht wirklich die Offensivqualität haben um da Überzahl zu erzeugen und auch im Strafraum keiner ist, der Gegner bindet? Gar nicht so leicht... da wirklich was sinnvolles draus zu bauen.

 

Es wurde hier im Thread bereits vieles erwähnt, dem ich nur zustimmen kann.

Ja Löw hätte nach dem WM - Desaster zurücktreten sollen.

Müller hat in der letzten Saison bewiesen, dass Löws´Entscheidung ihn (und Hummels/Boateng) auszubooten, ein fundamentaler Fehler war.

Alle drei Spieler bringen in den beiden deutschen Topclubs Woche für Woche äusserst überzeugende Leistungen. 
Es sah gestern aus, als würde das Team gegen Löw spielen!
Die Spieler haben den Spaniern mit Sicherheitsabstand beim Kombinieren zugeschaut, das hatte mit Fussball wenig zu tun, das war offensichtlich.
Mit diesem Einsatz hätten sie gestern auch gegen einen Drittligisten verloren.
Es fällt auch auf, dass das Team ohne Kroos besser spielt als mit Kroos.Auch Gündogan hatte schon bessere Tage. 

Das gestern war ein Zwei-Klassen-Unterschied!Die Spanier waren schneller, technisch und taktisch besser, körperlich robuster und uns sogar im Sturm und in der Abwehr im Kopfballspiel überlegen.
Überhaupt das Kopfballspiel!
Jahrzehntelang hat man den deutschen Fussball dafür beneidet und zum Teil verspottet, weil wir die Tore häufig nicht mit schönen Kombinationen herausgespielt haben, sondern oft genug nach einem Standart oder einer Flanke per Kopfball erzielten.
Wer von unseren Spielern gestern ist den noch kopfballstark?
Da fällt mir nur noch Goretzka ein und selbst der ist kein Kopfballungeheuer!

Aber wer glaubt Löw wäre das einzige Problem unserer Fussballnation, der übersieht meines Erachtens grawierende strukturelle Probleme.

Die Bundesliga-Clubs haben Millionen in zig Jugendleistungszentren investiert.
Die Qualifikation der Jugendtrainer wurde massiv gesteigert. Alle haben die immense Bedeutung des Nachwuchsbereiches kommuniziert und als Fussballfan freute man sich bereits auf eine rosige Zukunftsperspektive.

Nur was ist unter dem Strich tatsächlich in den letzten fünf Jahren passiert?

Wie viele Nachwuchskicker spielen in der Bundesliga mit deutscher Spielberechtigung?

Hat eine Fussballtraditionsnation mit knapp 83 Mio Einwohnern wirklich keinen zumindest international durchschnittlichen Linksverteidiger mehr???

Das liegt zum einen an den Verantwortlichen.
Beispiel: ein junger spieler der mich total überzeugt hat ist Bayerns Musiala.
17 Jahre jung und für mich eine Augenweide wie er den Ball behandelt und wie er Räume erkennt und nutzen kann. Natürlich fehlt ihm noch körperliche Robustheit und Kraft.

Der Junge besitzt einen deutschen und englischen Pass.
Flick deutete bereits an, der DFB sollte sich um den Jungen bemühen.

Hat der DFB aber nicht getan - die Engländer waren überzeugender und Musiala entschied sich vor kurzer Zeit künftig für England zu spielen.
Das Thema wurde von der Presse nicht einmal aufgegriffen - auch das zeigt, dass medial in Sachen Nationalmannschaft entweder kein Interesse vorliegt oder kein Druck auf den Kessel erzeugt wird!

Wenn ich das in einem Satz mit dem FCB vergleichen darf:

wenn der FCB mal ein Spiel verliert oder zweimal hinter einander nicht gewinnen kann, wird er medial dermaßen zerlegt, dass man sich die Augen verwundert reibt.

Hier ein bisschen weniger - dort ein bisschen mehr würde der Sacher gerechter werden.

Zurück zu Musiala : es würde mich nicht wundern, wenn dieser Fall kein Einzelfall ist!

Und aus den Leistungszentren muss mehr kommen!



 

Zu Löw noch ergänzend was einen Rücktritt mMn unumgänglich macht.

Der Kommentar von ihm nach dem Spiel gestern bei ard (auch wenn man diese Analysen nicht immer auf die Goldwaage legen sollte, weil das Spiel / die Emotionen noch zu frisch ist/sind).

Da gabs einige wortfetzen die bedenklich (mMn) sind:

Frage: sind sie noch feuer und Flamme im März anzugreifen?
Löw: ist ja mein (unser) Job

Später in dem Satz:

Die Entwicklung war in den letzten Spielen eigentlich gut, heute gabs einen Rückschritt.

PUH alleine am ersten Satz ist Löw nicht wirklich mehr haltbar. Mit dem Satz zur Entwicklung hat er sich mMn vollends selbst geschadet.

Es ist keine Entwicklung zu sehen.

Oh wie überraschend. Nach einer DFB-Krisensitzung wurde entschieden, dass Löw weiterhin Bundestrainer bleibt. Ich stelle mir das so vor:

Es ist ja nun fast wirklich alles zu dem gestrigen Desaster geschrieben worden. Ich denke , dass das Problem hauptsächlich beim DFB zu suchen ist. Ich habe das Gefühl, dass sie alle im gleichen Boot sitzen und jeder hat einen Stöpsel um den Hals. Wenn einer über Bord geschmissen wird, geht der ganze Kahn unter.....

Zitat von don_riddle
Aber vielleicht ist es nicht (nur) Löw. Vielleicht sind es auch die verfügbaren Spieler. 

Wir haben in Deutschland mittlerweile ziemlich viele "Schönwetterfußballer". Beispielhaft nenne ich da jetzt mal Toni Kroos. An guten Tagen sicherlich ein Weltklassespieler, aber denkt ihr, so einer kann eine Mannschaft mitreißen? Ohne die "Absicherung" eines Kimmich bekommt er auch nicht soviel auf die Kette.

Und das zieht sich durch alle Mannschaftsteile. Wer auf dem Platz ist denn ein Leader?
Neuer? Mag sein - kann aber aus seiner Position nur geringen Einfluss nehmen.

Und sonst? Welche Charakterköpfe hat diese Mannschaft? Dass alle schön spielen können, steht für mich außer Frage. Aber wenn es mal nicht läuft???

Und dann mal abgesehen von den immer erwähnten Müller, Hummels, Boateng. Die können das Manko alleine auch nicht unbedingt auffangen. Wen hättet ihr denn noch nominiert? Welche richtig guten deutschen IV haben wir denn?

Aber wenn soll Löw denn holen???

Und genau das ist eine (Haupt-)Schuld von Löw. Er hat gegenüber von Vereinstrainern zwar den Nachteil, nur bestimmte Spieler einsetzen zu können. Aber der Umfang an verfügbaren Spielern ist sehr groß, sodass er gut auf Verletzungen und Formtiefs reagieren kann. Das ist ein starker Vorteil. Und trotz seiner jahrelangen Erfahrung als Nationaltrainer schafft er es nicht, seit 2 bzw. 2,5 Jahren eine Mannschaft zusammenzustellen, die deine aufgeführten Kriterien (ansatzweise) erfüllt. Es merkt doch selbst ein Blinder mit einem Krückstock, dass ein Leader bzw. ein Sprachrohr fehlt (weil der Blinde nämlich die fehlende Kommunikation hört). Löw hat sich seiner Möglichkeiten stark beraubt, indem er Müller, Boateng und Hummels absägt und sich diesen Fehler niemals öffentlich eingestehen mag. (Vlt kann er es auch nicht, da dann alle wie Hyänen über ihn herfallen werden.) Nun muss er es so schaffen und hangelt sich mehr schlecht als recht von einem Spiel zum anderen. Gestern war es nur das i-Tüpfelchen ...

Löw sieht man halt auch null an, dass er nach so einer Leistung entäuscht ist.
Hier muss man einfach den vergleich zu Flick zieher der ebenfalls ein ruhiger Trainer ist.
Ein Flick würde nach so einen Spiel harte Worte der Krtik finden und trotzdem auch klar das Ziel setzen die Leistung für das nächste wichtige Spiel zu verbessern.

Ein Löw stellt sich da hin und sagt: "Ja, äh natürlich ist das noch unser Ziel"
Also wenn er so vor der Manschaft auftritt dann ist ja klar dass sie nicht mitgerissen wird.
Man stelle sich einen Klopp ohne seinen Kampfgeist vor. Seine Teams würden null leisten;)

Zitat von creative
Ich denke, du liegst da komplett falsch.
Abgesehen davon, das Löw zum Großteil verständlicherweise Spieler von Bayern/Dortmund beruft, kommen die Spieler querbeet aus allen Ecken der Nation/Europa.

Ich glaub so falsch liege ich da nicht. Waldschmidt ist ein bsp.

Mustafi, Rüdiger, Schulz, Koch, amiri, ginter, Gentner, Plattenhardt, und das sind nur die die mir gerade einfallen. Wenn ich weiter überlegen würde, dann kommt da bestimmt noch mehr zusammen. Für mich sind viele Spieler die man da berufen hat gutes Mittelmaß (wenn überhaupt). Keiner hat bisher da sich so hervorgetan, das die in der weltspitze spielen.

Was Spieler wie Bsp Max verbrochen haben, das sie niemals normiert wurden. Verstehe ich dann noch weniger.

Und das das dann auch mal Spieler dabei sind die eine Vergangenheit beim VfB, Hoffenheim oder auch Freiburg haben ist auch nicht verwunderlich.

Aber eben genau das sind die Vereine die im Mittelmaß der Liga oder sogar darunter anzutreffen sind. Und das trifft ja auch auf den letzten und aktuellen co Trainer zu.

Gerade der angesprochene Luca Waldschmidt ist Stammspieler bei einem Europa Leaugue Teilnehmer. Sehe also nicht wirklich ein Problem bei seinem aktuellem Verein.

Da bin ich anderer Meinung. Portugal ist kein Maßstab für Weltklasse. Da werden wir nie auf einen Nenner kommen. Die Liga ist fußballerisches Niemandsland. Da wäre der Wechsel zu Hoffe od Leverkusen eher was gewesen. Auch die Europa League täuscht da nicht wirklich hinweg. Der Cup heißt nicht umsonst, Cup der Verlierer.

Auch Spieler mit VfB/Hoffenheim Vergangenheit spielen alle bei Vereinen, die international vertreten sind.

Das mag alles sein, aber nciht alle sind dort erste Wahl oder der Verein auch in einer der TOP 3 Ligen.

Wenn man Weltklasse erreichen will, dann wechselt man mMn nicht nach Portugal. International vertreten ist man vielleicht, aber wo.

Ich kann den Wechsel zu Chelsea von Werner oder Harvertz nicht verstehen (schon gar nicht wenn man sagt das Lampard ein super Coach ist), trotzdem muss man sagen dass das mehr bringt als ein Wechsel nach Portugal. Einfach weil die Liga auch einen Spieler voranbringt.