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Mannschaftsleistung Bayern ...
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Mannschaftsleistung Bayern ... | von waldi87
Neues Thema zum Spiel erstellen
Mannschaftsleistung Bayern ... - #1
24.04.2021 18:10
oder besser Nichtleistung.
Das war ja absolut gar nichts heute.
Ja, Mainz hat sich reingeworfen und hatte viele gute Szenen, aber das heutige Spiel erinnert mich irgendwie an Diskussionen nach dem Barcelona Spiel letztes Jahr.
Da hat Bayern super gespielt, ja, aber Barcelona selber war aber auch grottenschlecht.
Heute würde ich sagen Mainz hat gut gespielt, aber Bayern war eben schlecht.
War die Mannschaft einfach im Kopf woanders, sind die Spieler kaputt, oder "spielen sie gegen wen"? Und wenn letzteres Stimmt, um wen geht es? Brazzo oder Flick?
Das war ja absolut gar nichts heute.
Ja, Mainz hat sich reingeworfen und hatte viele gute Szenen, aber das heutige Spiel erinnert mich irgendwie an Diskussionen nach dem Barcelona Spiel letztes Jahr.
Da hat Bayern super gespielt, ja, aber Barcelona selber war aber auch grottenschlecht.
Heute würde ich sagen Mainz hat gut gespielt, aber Bayern war eben schlecht.
War die Mannschaft einfach im Kopf woanders, sind die Spieler kaputt, oder "spielen sie gegen wen"? Und wenn letzteres Stimmt, um wen geht es? Brazzo oder Flick?
Mannschaftsleistung Bayern ... - #2
24.04.2021 18:22
Zitat von waldi87
oder besser Nichtleistung.
Das war ja absolut gar nichts heute.
Ja, Mainz hat sich reingeworfen und hatte viele gute Szenen, aber das heutige Spiel erinnert mich irgendwie an Diskussionen nach dem Barcelona Spiel letztes Jahr.
Da hat Bayern super gespielt, ja, aber Barcelona selber war aber auch grottenschlecht.
Heute würde ich sagen Mainz hat gut gespielt, aber Bayern war eben schlecht.
War die Mannschaft einfach im Kopf woanders, sind die Spieler kaputt, oder "spielen sie gegen wen"? Und wenn letzteres Stimmt, um wen geht es? Brazzo oder Flick?
Naja Flick dürfte im Sommer Geschichte sein also wenn die Manschaft jetzt gegen jemanden spielen sollte, was ich nicht glaube, dann wird es wohl Brazzo sein.
Ich seh aber heut die Schuld eher bei der typischen Überheblichkeit und dem Irrglauben Spiele gegen Manschaften aus dem unteren Tabellendrittel im vorbei gehen zu gewinnen solche Spiele wie heute gabs doch immer wieder mal in der Vergangenheit. Klar die Leistung heut war unterirdisch aber ich denke nicht dass es da einen speziellen Hintergrund gibt.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #3
24.04.2021 18:23
Davon ab, dass Mainz einfach bockstark war und den Sieg mehr als verdient hat, denke ich, hat man gegen den neuen Trainer gespielt 
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #4
24.04.2021 18:43
Zitat von i bin i
Davon ab, dass Mainz einfach bockstark war und den Sieg mehr als verdient hat [...]
Wow. Danke dafür. Alle Daumen hoch!
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Mannschaftsleistung Bayern ... - #5
24.04.2021 19:06
Defensiv standen wir so sicher wie sonst auch in dieser saison. frage mich schon weshalb flick diesen nimbus noch hat und brazzo nach wie vor der buhmann ist. die transfers des letzten sommers sind ziemlich einfach zu begründen; weshalb man es in einer kompletten saison nicht schafft, die defensive stabilität der mannschaft zu verbessern, dagegen nicht.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #6
24.04.2021 19:12
Mitglied seit:
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für mich gehört auch Mal hinterfragt ob hernandez als brazzo Mann keine Chance hatte und deshalb immer Alaba spielen dürfte. Gleiches für Boateng und Süle.Zitat von Maniac
Defensiv standen wir so sicher wie sonst auch in dieser saison. frage mich schon weshalb flick diesen nimbus noch hat und brazzo nach wie vor der buhmann ist. die transfers des letzten sommers sind ziemlich einfach zu begründen; weshalb man es in einer kompletten saison nicht schafft, die defensive stabilität der mannschaft zu verbessern, dagegen nicht.
Finde es allgemein sehr einseitig alle für Flick und gegen Brazzo. Er hat ihn seine Wunschspieler nicht gekauft. Heul heul...
120 Mios plus 80 Mios für Harverz und Werner ist ja Taschengeld. Sowas geht beim Fussballmanager Spiel, aber zu Corona Zeiten buttert man halt keine 200 Mios raus...
Mannschaftsleistung Bayern ... - #7
24.04.2021 19:20
Zitat von FerreroZitat von i bin i
Davon ab, dass Mainz einfach bockstark war und den Sieg mehr als verdient hat [...]
Wow. Danke dafür. Alle Daumen hoch!
In dem Falle Ehre vom Ehre gebührt. Und mit Blick auf die RR-Tabelle ebenfalls nicht vollkommen überraschend...
Ich denke dass die Bayern heute nach sicherlich extrem anstrengend Wochen gedacht haben, dass sie die Meisterschaft in einem lauen Sommerkick klar machen. Mainz wollte da aber schlicht und ergreifend nicht mitmachen und hat die Bayern richtig genervt und dann auch nicht mehr ins Spiel kommen lassen. Gratulation!
Tragisch indes für die Bayern nicht wirklich - zu 99,9% ist die Meisterschaft eh durch...
Mannschaftsleistung Bayern ... - #8
24.04.2021 19:49
Werder Bremen-Fan
Ein wichtiger Schritt, um einen weiteren Rekord in der Bundesliga zu erreichen, den der längsten Zugehörigkeit.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #9
24.04.2021 20:04
Arminia Bielefeld-FanZitat von siemprewerder
Ein wichtiger Schritt, um einen weiteren Rekord in der Bundesliga zu erreichen, den der längsten Zugehörigkeit.
Mach dir mal keine Sorgen. Den kriegen die Bayern sowieso. Wenn dann Bayern irgendwann die 300 Meisterschaft in Folge holt, ist Werder mindestends 1x abgestiegen.
Die Mainzer Leistung war gut, denn selbst ein schwaches Bayern muss man erst einmal schlagen.
Bayern konnte heute auch nicht Meister werden, sondern wenn überhaupt Meister bleiben, genau so wie die letzten x-tausend Tage, an welchen Sie Meister geblieben sind auch. Meister werden kann man nur wenn man es vorher nicht war.
Hach, so eine Super-League würde den nationalen Ligen vmtl. echt gut tuen.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #10
24.04.2021 20:06
Manchmal läuft halt einfach nichts. Dann kommt noch ein Torwartfehler und eine gute Standardsituation dazu, dann verlierst einfach.
Da irgendwas reinzuinterpretieren ist aktuelles Journalistenniveau.
Da irgendwas reinzuinterpretieren ist aktuelles Journalistenniveau.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #11
24.04.2021 20:27
@Alesto
Zitat von Alesto
für mich gehört auch Mal hinterfragt ob hernandez als brazzo Mann keine Chance hatte und deshalb immer Alaba spielen dürfte. Gleiches für Boateng und Süle.
Hernandez war heute als Bsp verletzt. Bei Boateng bin ich absolut bei dir. Allerdings hat auch Süle seine hellen wie dunklen Momente gehabt.
Heul heul
Wo heult er denn. Er hat auf eine Frage geantwortet die in den Medien seit Wochen bzw Jahren gestellt und behandelt wird.
Der Kader hat nicht die Qualität des sommers 2020. Man hat mit perisic und Thiago zwei wichtige Säulen abgegeben. Das sind nur zwei Bspe. Mit Martínez und Tolisso hat man noch zusätzlich Spieler behalten die ständig verletzt sind. Zusätzlich hat man auch noch öffentlich behauptet, das man Tolisso immer reinhauen kann („ der funktioniert immer“). Das war nicht mal der Fall wenn er gesund war, der Fall. Der FCB (Uli) hat sich da selbst in die Tasche gelogen. In der Summe hat Flick einfach recht. Da hat weder Brazzo schuld, noch Flick. Wenn man 100-150 Mio weniger zur Verfügung hat muss man Abstriche machen.
120 Mios plus 80 Mios für Harverz und Werner ist ja Taschengeld. Sowas geht beim Fussballmanager Spiel, aber zu Corona Zeiten buttert man halt keine 200 Mios raus...
Wer sagt, das man an beiden Spielern interessiert war. Zum anderen ist Werner für 53 mio gewechselt und Harvertz für 80 Mio. Das sind in Summe keine 200 Mio.
Man muss nicht alles glauben was die Medien schreiben. Was man hier aber erwähnen kann. Ein Spieler den man für nciht gut genug befunden hat, spielte bei einem möglichen Kandidaten auf die Flick-Nachfolge eine Mega Saison. Zusätzlich passte der ins Beute-Schema (N11 Spieler, Deutscher, CL erfahrung).
Wie man sich den Spieler durch die Lappen gehen kann, bleibt ein Rätsel. Noch zusätzlich, weil der Spieler zu Bayern wollte. Ob dann die 53 Mio überhaupt in der Höhe nötig gewesen wären, halte ich für diskutabel. Stattdessen holte der Uli - Mann Brazzo lieber einen aussortieren Spieler, den Uli beim FCB abgang als Söldner bezeichnete.
Weiter konnte man festhalten, das Werner in ein Bayern-ähnliches System durchaus passte. Nach Rangnick hat sich
das Leipziger Spiel deutlich verändert.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #12
24.04.2021 20:29
@Alesto
Zitat von Alestofür mich gehört auch Mal hinterfragt ob hernandez als brazzo Mann keine Chance hatte und deshalb immer Alaba spielen dürfte. Gleiches für Boateng und Süle.Zitat von Maniac
Defensiv standen wir so sicher wie sonst auch in dieser saison. frage mich schon weshalb flick diesen nimbus noch hat und brazzo nach wie vor der buhmann ist. die transfers des letzten sommers sind ziemlich einfach zu begründen; weshalb man es in einer kompletten saison nicht schafft, die defensive stabilität der mannschaft zu verbessern, dagegen nicht.
Finde es allgemein sehr einseitig alle für Flick und gegen Brazzo. Er hat ihn seine Wunschspieler nicht gekauft. Heul heul...
120 Mios plus 80 Mios für Harverz und Werner ist ja Taschengeld. Sowas geht beim Fussballmanager Spiel, aber zu Corona Zeiten buttert man halt keine 200 Mios raus...
Genau so ist es!
Wir sind alle froh, wenn der endlich "weg" ist (hoffentlich bei vollem Gehalt zu Hause...)!
Mannschaftsleistung Bayern ... - #13
24.04.2021 21:15
Zitat von yxcvlkjh
Genau so ist es!
Wir sind alle froh, wenn der endlich "weg" ist (hoffentlich bei vollem Gehalt zu Hause...)!
Wer sind die „Alle“?
Sind damit auch die gemeint, die eine Petition gestartet haben bzw. daran teilgenommen haben. (Denen ich mich auf keinen Fall verbunden fühle)
Ich finds beachtlich wie man hier einen Mann zerpflückt der „unserem“ Verein wieder leben eingehaucht hat und aus deutscher Sicht, bis dato einzigartiges erreicht hat.
Hinterfragst du auch so kritisch die Herren Vorstand, wie sie es nun man wieder alle samt geschafft haben, das man wieder einen Trainer hat der seinen Vertrag nicht erfüllen wird. zusätzlich kommt hinzu, das man nun wieder auf Trainersuche gehen muss und in einer finanziell angespannten lage, sich so noch weiter finanziell limitiert für die kaderplanung. Schließlich könnte der mögliche Nachfolger eine erhebliche Ablöse kosten.
Es sei noch erwähnt, das Hansi Flick gewünscht hat, das man den gemeinsam Vertrag auflöst. Der Mann verzichtet also auf die vereinbarten Gehaltszahlungen. Soviel zum Thema „bei vollem Gehalt zu Hause“.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #14
24.04.2021 21:33
Zitat von fcb4everZitat von yxcvlkjh
Genau so ist es!
Wir sind alle froh, wenn der endlich "weg" ist (hoffentlich bei vollem Gehalt zu Hause...)!
Wer sind die „Alle“?
Sind damit auch die gemeint, die eine Petition gestartet haben bzw. daran teilgenommen haben. (Denen ich mich auf keinen Fall verbunden fühle)
Ich finds beachtlich wie man hier einen Mann zerpflückt der „unserem“ Verein wieder leben eingehaucht hat und aus deutscher Sicht, bis dato einzigartiges erreicht hat.
Hinterfragst du auch so kritisch die Herren Vorstand, wie sie es nun man wieder alle samt geschafft haben, das man wieder einen Trainer hat der seinen Vertrag nicht erfüllen wird. zusätzlich kommt hinzu, das man nun wieder auf Trainersuche gehen muss und in einer finanziell angespannten lage, sich so noch weiter finanziell limitiert für die kaderplanung. Schließlich könnte der mögliche Nachfolger eine erhebliche Ablöse kosten.
Es sei noch erwähnt, das Hansi Flick gewünscht hat, das man den gemeinsam Vertrag auflöst. Der Mann verzichtet also auf die vereinbarten Gehaltszahlungen. Soviel zum Thema „bei vollem Gehalt zu Hause“.
Du rätselst also warum man costa für <10 mio für ein Jahr geholt statt ein >100 Mio paket für werner zu schnüren; argumentierst hier aber mit erheblichen kosten für einen neuen trainer?
Mannschaftsleistung Bayern ... - #15
24.04.2021 22:00
Zitat von i bin i
Davon ab, dass Mainz einfach bockstark war und den Sieg mehr als verdient hat
Normalerweise sollte man sich über Niederlagen vom Verein doch etwas ärgern, aber kann es heute nicht, da Mainz die überlegene Mannschaft meiner Meinung nach war, auch wenn man dies vielleicht nicht direkt an den Statistiken sieht.
Immer wenn die in der Nähe des Strafraumes gekommen sind, brannte es lichterloh und es war immer gefährlich (zum Vergleich, glaube den ersten Ball, den Zentner halten musste, war so um die Minute 70).
Die Niederlage bzw der Mainzer Sieg war mehr halt hoch verdient - war eher heute bei uns ein Wunder, dass man überhaupt ein Tor erzielt hat.
Zur Mannschaftsleistung Bayern: Was wir heute, aber auch die Spiele davor schon gefehlt hat, ist das Feuer, der Wille und die Leidenschaft in unserem Spiel und so schön es vor allem letztes Jahr mit unserem Trainier war - dieses Jahr hat er das Abwehrproblem, dass wir schon gefühlt die gesamte Saison über haben, nicht lösen bzw beheben können. Wir sind aktuell bei 40 Gegentoren. Das letzte mal zum Abschluss einer Saison hatte Wolfburg 2008/2009 als Meister mit 41 Gegentoren und davor 1990/1991 Kaiserslautern als Meister mit 45 Gegentoren mehr Gegentore kassiert (auch wenn aktuell Bayern noch kein Meister ist).
Immerhin, den Rekord von 1973/1974 mit 53 Gegentoren schaffen wir wohl nicht mehr
Mannschaftsleistung Bayern ... - #16
24.04.2021 22:30
Zitat von Maniac
Du rätselst also warum man costa für <10 mio für ein Jahr geholt statt ein >100 Mio paket für werner zu schnüren; argumentierst hier aber mit erheblichen kosten für einen neuen trainer?
Ich liefere Erklärungsansätze anhand von verschiedenen Bsp, wo der FCB (und zwar alle) entweder zu vorschnell geurteilt hat oder maßgeblich an der Verschlechterung des Kaders beigetragen hat.
Man könnte auch zu dem Schluss kommen, das Flick nicht nur die Spieler die gegangen sind gemeint hat. Vielleicht meinte er auch die Spieler die da geblieben sind.
Bsp habe ich bereits erwähnt (Tolisso, Martínez). Weiter könnte Flick hier auch gemeint haben, das Spieler die letzte Saison gut gespielt haben, nicht mehr an Ihre Leistung diese Saison herankommen. Die Qualität des Kaders wird auch von der Form der Spieler beeinflusst.
Coman als Bsp hat am Anfang der Saison gut gespielt und hat jetzt seit dem ComeBack nicht wieder an die Leistung anknüpfen können.
@elf hat hier auch schon den Notendurchschnitt von Pavard erwähnt 2019/20: 3,24 vs. 2020/21: 3,94 (lt. Kicker Noten)
Bzgl Costa: hab zu Werner hier nur eine Bsp-Rechnung aufgemacht, da Du hier die 200 Mio für Werner + Harvertz erwähnt hast. Ob beide überhaupt der FCB wollte wissen wir überhaupt nicht, zum anderen haben beide beim Transfer keine 200 Mio gekostet.
Thiago: Gehalt: 12 Mio (eingespart)
Ablöse: 30 Mio Euro (v Liverpool)
Perisic: Gehalt: 4,5 Mio (eingespart)
Costa: leihe: 10 Mio (eingespart)
Summe: 57,5 Mio Budget
Meiner Meinung nach, wäre ein Deal(
Mit Werner) nicht so unmöglich realisierbar gewesen. Selbst wenn man von deinen 100 Mio Paket ausgeht.
Die Transfersumme und ein Teil des ersten Jahresgehalts hätte man schon zur Verfügung gehabt wenn man diese Rechnung mal durchgeht. Zusätzlich ist es höchst unwahrscheinlich, das Bayern einem Spieler ein Jahresgehalt ähnlich wie Chelsea bezahlt (15,5 Mio). Der FCB hätte Ihn so zu einem der bestverdiener im Kader gemacht und das als neuer Spieler (Eher unwahrscheinlich)
Weiter zeigt der Deal mit Perisic, das durch den Abgang von Thiago, ein Transfer von 20 Mio (für Perisic) möglich gewesen wären und das Gehalt (zu Costas Gehalt) auch nicht so üppig ausgefallen wäre.
Quellen:
https://www.fussballtransfers.com/a7961437328158177293-bayern-speist-perisic-mit-mini-gehalt-ab
https://www.weltfussball.de/news/_n3948042_/medien-thiago-fordert-top-gehalt-vom-fc-bayern/
https://www.google.de/amp/s/www.transfermarkt.de/thiago-verabschiedet-sich-vom-fc-bayern-bdquo-meine-entscheidung-hat-rein-sportliche-grunde-ldquo-/amp/news/370779
https://www.vermoegenmagazin.de/timo-werner-vermoegen-gehalt/
Mannschaftsleistung Bayern ... - #17
24.04.2021 23:06
Zitat von Maniac
Du rätselst also warum man costa für <10 mio für ein Jahr geholt statt ein >100 Mio paket für werner zu schnüren; argumentierst hier aber mit erheblichen kosten für einen neuen trainer?
Jeder, den ich kenne, macht 3 Kreuze, dass Werner nicht geholt wurde.
Wie es auch jeder Experte sagt passt der sowas von 0,0 in unser System....
Das wäre eine Fehlinvestition gewesen, die ihresgleichen gesucht hätte...
Mannschaftsleistung Bayern ... - #18
24.04.2021 23:44
Kann man sowas überhaupt Leistungnennen? Das war teilweise echt gruselig. So schwach wie die Bayern gespielt haben, so konsequent clever, zielstrebig und kämpferisch haben die Mainzer gespielt. Ich hatte um Minute 60/70 die Floskel "Die können auch noch x Stunden weiter spielen und machen trotzdem kein Tor." auf den Lippen. Irgendwie surreal, dass am Ende nochmal 30 Sekunden "Spannung" aufkam und man das Spiel nur 1:2 verloren hat ...
Mannschaftsleistung Bayern ... - #19
25.04.2021 00:09
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Beiträge:
Zitat von i bin i
Davon ab, dass Mainz einfach bockstark war und den Sieg mehr als verdient hat, denke ich, hat man gegen den neuen Trainer gespielt
Würde wenn überhaupt eher denken das der Machtkampf, wenn er dann wirklich stattfindet. Sich auch auf die Spieler auswirkt und sie ablenkt. Ansonsten denke Ich einfach, dass man unkonzentriert war, da man dachte, man könnte die Meisterschaft feiern.
Mannschaftsleistung Bayern ... - #20
25.04.2021 08:10
Zitat von yxcvlkjh
Jeder, den ich kenne, macht 3 Kreuze, dass Werner nicht geholt wurde.
Wie es auch jeder Experte sagt passt der sowas von 0,0 in unser System....
Das wäre eine Fehlinvestition gewesen, die ihresgleichen gesucht hätte...
Sieht Lothar Matthäus anders
https://www.google.de/amp/s/m.sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayern-muenchen/lothar-matthaeus-timo-werner-leroy-sane-transfer-69899224,view=amp.sportMobile.html
Sieht Effenberg anders:
„Er passt zu vielen Vereinen – nicht nur zum FC Bayern“, schreibt Effenberg in seiner Kolumne bei t-online.de: „
https://www.google.de/amp/s/www.sportbuzzer.de/artikel/effenberg-werner-transfer-leipzig-bvb-fcbayern-bundesliga-reaktionen-news/amp/
https://www.google.de/amp/s/amp.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern/2002/Artikel/konterspiel-und-gegenpressing-warum-timo-werner-doch-zum-fcb-passt-ftr.html
https://m.sport1.de/tv-video/video/der-check24-doppelpass-versteht-nicht-dass-bayern-timo-werner-nicht-will__2D697DE8-8FB7-4A6C-9D8E-7F8BA658AAC0
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
24.04.2021 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers Note
4,5
4,5
4,0
5,3 Robert Kempter
Thomas Gorniak
Patrick Alt
Frank Willenborg
Holger Henschel
Statistik von Harm Osmers
Spiele
12
16
Siege (DFL)
5
11
Siege (WT)
5
11
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Burkardt 46.
Zentner
St. Juste
da Costa 89.
Onisiwo 80.
Hack
Latza
Quaison 68.
Niakhaté
Martins 90.
Mwene
Zentner
St. Juste da Costa 89.Onisiwo 80.
Hack
Latza
Quaison 68.
Niakhaté
Martins 90.
Mwene
Boateng
Kimmich
46. Coman
70. Alaba
Pavard
46. Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
46. Goretzka
Müller
Kimmich
46. Coman
70. Alaba
Pavard
46. Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
46. Goretzka
Müller
Öztunali 46.
Brosinski 89.
Glatzel 80.
Boëtius 68.
Kohr 90.
Brosinski 89.
Glatzel 80.
Boëtius 68.
Kohr 90.
46. Kouassi
46. Choupo-Moting
70. Gnabry
46. Musiala
46. Choupo-Moting
70. Gnabry
46. Musiala
