Millionen besserer Bundestrainer

Die Situation in den Medien und unter den "Fans" nach der Niederlage ist normalerweise erstaunlich, aber eigentlich eher doch nicht. Doch nicht, weil es immer so ist. Was 2006 im eigenem Land noch als extremer "Sommermärchen"-Erfolg verkauft wurde, ist 6 Jahre später Null und nichtig.
Stellen "wir" selbst zu hohe Ansprüche oder wird uns immer nur vorgegaukelt, dass die Gegebenheiten so wären, dass man genau nur den Titel erwarten kann?
Ich glaube eher an Letzteres. Deshalb bin ich persönlich so erstaunt, dass man so erstaunt ist. Die deutsche N11 scheidet doch in aller Regelmäßigkeit in den Finalrunden aus, deshalb erstaunt es mich, womit man nun ein Problem hat.

Es ist auch interessant zu lesen und zu hören, wie viele bessere Bundestrainer es auf einmal nach dem Ausscheiden im Halbfinale in Deutschland gibt.
Da melden sich Promis, ehemalige Spieler und Trainer und vor allem tausende Fans, die im Nachhinein genau wissen, wie man Italien hätte schlagen können.
Dem Team und seinem Trainerstab, also den Leuten, die vor Ort waren, denen spricht man im Moment alles ab. Waren es aber nicht genau diese Sportler, die man bis zu genau diesem Spiel gegen Italien an allen Ecken gehypt hatte?

Warum glauben so viele daran, dass eine andere Startformation den Erfolg gebracht hätte?
Woran kann man denn festmachen, dass es zur Halbzeit dann nicht doch schon 0-2 gegen Deutschland gestanden hätte?
Vielleicht hätte es 0-0 gestanden oder 1-0 für Deutschland oder auch 0-3 gegen die deutsche N11...wer weiß das schon?!

Ich bin wahrlich kein Fan der N11 oder eines Jogi Löw, aber ich glaube, man sollte bei der Einschätzung ein halbwegs objektives Maß an den Tag legen und eigenes Wunschdenken, welches wohl zur Enttäuschung führte, so gut es geht, ablegen.

enttäuschte Liebe

Mehr ist deinem Beitrag nicht hinzuzufügen

Unfassbar, wie die BILD Stimmung macht.

Noch unfassbarer, dass das Gros der Leser darauf herein fällt.

Auf spox.com habe ich eine Abstimmung gefunden, da sind wirklich fast 50% der Abstimmer der Meinung, das Löw am Ausscheiden der Deutschen Schuld ist.
Ca. 25% benennen das Team und ca. 25% sehen es mit der eigenen Erwartungshaltung begründet.
Erstaunlich...

Wir brauchen in der NM endlich wieder ein "Arschloch" wie Basler oder Effenberg. Ein Typ wie van Bommel oder Jones. Einer der auch mal härter zur Sache geht oder den Mund aufmacht. Aber das will Löw ja nicht. Er hat lieber eine Mannschaft wo sich alle lieb haben und ja keiner den Mund aufmacht. Deutschland hat noch nie einen Titel durch schönspielen gewonnen. Wir haben andere Stärken, auf die wir uns wieder berufen müssen. 96 waren die Hälfte der Spieler kaputt und hatten Stunk, aber wir wurden Europameister, weil wir Führungspersönlichkeiten wie Sammer, Klinsmann oder Möller hatten. Und was haben wir Heute für Spieler?

du magst ja Recht haben, dass so ein Spieler mit Eiern der Mannschaft gut tun würde.
NUR: wer würde dir denn da gerade einfallen?
Umsere Heilsbringer wie Reus, Götze oder Bender?

Nenn mir bitte auch nicht Ballack oder Frings als abgesägte Beispiele.
Ballack war verletzt, Frings ein Stinkstiefel und über ihren Leistungszenit hinaus.

Mit Neuer und Khedira haben wir ja zwei, die auch den emotionalen Leader spielen könnten...Stinkstiefel braucht es überhaupt nicht, die können eine Mannschaft eher zerstören, aber Spieler mit nem "Arsch in der Hose" schon...Löw hat vieles richtig gemacht, aber eben auch einiges falsch- dafür muss er als Bundestrainer auch kritisiert werden dürfen, kriegt ja auch ne Menge Schmerzensgeld dafür und niemand hat ihn gegen seinen Willen in eine so exponierte Rolle geschubst.... er soll ja bleiben, aber auch krtische Stimmen hören und daraus seine Schlussfolgerungen ziehen- und wenn es dazu beiträgt, nicht weiterhin so selbstgefällig zu sein, wäre schon vieles gewonnen...außerdem haben sich wohl fast alle außer Löw gewundert, dass er die erfolgreiche Elf des Viertelfinales so drastisch durcheinandergerüttelt hat...das ist doch keine Sondermeinung einiger Nörgler- eher die von Löw würde ich so sehen...

Zitat von lufdbomp:
du magst ja Recht haben, dass so ein Spieler mit Eiern der Mannschaft gut tun würde.
NUR: wer würde dir denn da gerade einfallen?
Umsere Heilsbringer wie Reus, Götze oder Bender?

Nenn mir bitte auch nicht Ballack oder Frings als abgesägte Beispiele.
Ballack war verletzt, Frings ein Stinkstiefel und über ihren Leistungszenit hinaus.

Ballack und Frings sind 2014 eh zu alt. Aber aktuell sehe ich keinen solchen Spieler. Alleine schon weil jeder in der BL weiss, das solche Spieler in der NM keine Chance haben. Siehe Jones, Weidenfäller und Kuranyi.

Khedira vielleicht, aber dann sollte man ihn auch zum Kapitän machen. Nichts gegen Lahm, aber in ihm seh ich keinen Leader. Weder in der NM noch bei den Bayern.


Kann man Balotelli noch einbürgern?

Zitat von toopac:

Zitat von lufdbomp:
du magst ja Recht haben, dass so ein Spieler mit Eiern der Mannschaft gut tun würde.
NUR: wer würde dir denn da gerade einfallen?
Umsere Heilsbringer wie Reus, Götze oder Bender?

Nenn mir bitte auch nicht Ballack oder Frings als abgesägte Beispiele.
Ballack war verletzt, Frings ein Stinkstiefel und über ihren Leistungszenit hinaus.

Ballack und Frings sind 2014 eh zu alt. Aber aktuell sehe ich keinen solchen Spieler. Alleine schon weil jeder in der BL weiss, das solche Spieler in der NM keine Chance haben. Siehe Jones, Weidenfäller und Kuranyi.

Khedira vielleicht, aber dann sollte man ihn auch zum Kapitän machen. Nichts gegen Lahm, aber in ihm seh ich keinen Leader. Weder in der NM noch bei den Bayern.


Kann man Balotelli noch einbürgern?

Vielleicht wenn wir alle zusammenlegen- ich wär dabei

Zitat von rote erde:
außerdem haben sich wohl fast alle außer Löw gewundert, dass er die erfolgreiche Elf des Viertelfinales so drastisch durcheinandergerüttelt hat...das ist doch keine Sondermeinung einiger Nörgler- eher die von Löw würde ich so sehen...

Irgendwo hatte ich vor kurzem gelesen, dass sich eben genau die Spieler aufgedrängt zu haben schienen, um Löw dazu zu bewegen, dass sie in der Startelf stehen.
Wie hier in einem anderen Thread schon erwähnt wurde, wäre das Spiel nicht verloren gegangen, wäre Löw wieder gefeiert worden, so wie bei den vielen Pflichtspielen vorher, die nicht verloren wurden.
Ich glaube es muss in die Köpfe vieler Leute einfach mal hinein, dass auch Deutschlands N11 ein Pflichtspiel verlieren kann. Ich glaube, da ist man zeitweise wohl zu sehr verwöhnt worden.

Für Dich als Borussenfan habe ich da das beste Beispiel, weil es irgendwann so kommen wird, dass auch die Dortmunder wieder Spiele verlieren werden, zur Verwunderung der momentan erfolgsverwöhnten Fans. Genau da wird dann auch mit Klopp gehadert werden. Es werden nicht alle sein, aber es wird passieren.

Nachtrag: Was ist denn eigentlich so inakzeptabel an dieser Startelf? Bis auf Kroos, der den seiner Form hinterherlaufenden Müller ersetzte, waren es doch alles Spieler, die vorher auch schon in der Startelf standen. Was ist an dieser Formation so extrem ungewöhnlich, wobei man vorher mit diesen Spielern ja auch alles gewonnen hatte?
Nehmen wir mal Bender aus dem Spiel gegen die Dänen. Hat da Löw auch nur Glück gehabt oder ein glückliches Händchen mit ihm bewiesen? Die Umstände zu Bender und seiner Position in dem Spiel, setze ich als Wissen jetzt mal voraus.

@ Toopac

Das letzte N11-Highlight war 1996, der Gewinn der EM. Mit Basler war ein von Dir benannter Spieler dabei, nur weißt er da 0 Spiele auf. Mit Effenberg wurde auch in der N11 nicht mehr gerissen. Es gibt halt Nationalitäten, wo es es Spieler gibt, die genauso gut oder besser als deutsche Fußballer sind.
Die deutsche N11 kommt doch in den letzten Jahren regelmäßig sehr weit und würde man uns nicht im Vorfeld ständig suggerieren, dass ausser dem Titel nichts anderes herauskommen wird, würde man sich auch mehr übers Halbfinale freuen können.
Von 16 Staaten gehörte Deutschland mit erreichen des Halbfinale zu den 4 Besten, also was will man mehr?

Wir tippen auf Arbeit meist bei kicktipp und mein Tipp war Deutschland - Halbfinale Ende. Inwieweit man das als gute Einschätzung sehen kann, weiß ich nicht, da ich die Holländer als Europameister gesehen habe... ;O)

Selten so einer Meinung mit dir gewesen... Ich war viel auf spox unterwegs während der EM und da kann man wirklich nur den Kopf schütteln.
Die "besten" Thesen:
- Mit löw kann man keine titel holen.. deshalb siegertyp als trainer: Vorschlag Effenberg!
- Weil man die Nationalhymne nicht gesungen hat, ist man ausgeschieden
- Tunier war schwach besetzt
- Mit Reus und Götze hätte man gegen Italien zur Halbzeit deutlich geführt

Zitat von kennet1000:
Wir tippen auf Arbeit meist bei kicktipp und mein Tipp war Deutschland - Halbfinale Ende. Inwieweit man das als gute Einschätzung sehen kann, weiß ich nicht, da ich die Holländer als Europameister gesehen habe... ;O)

Hast du bei mir abgeschrieben?

N'abend zusammen.
Also dass die meisten Fans nach dem Spiel gegen Italien so derbe enttäuscht sind ist doch klar. Den wurde jetzt jahrelang vorgegaukelt, dass wir die Besten sind, und mit Löw wird das schon irgendwann klappen, weil er so ein toller Trainer ist. Der Schlusspfiff bei Deutschland-Italien war für die so, als ob ein Atheist nach dem Tod aufwacht und feststellt, dass es doch noch was gibt. (Andersherum geht ja nicht). Also die totale Enttäuschung.
So würd ich jetzt auch die Fanmeinungen einordnen, wo auf einmal jeder alles weiß. Und so verstehe ich auch die Bild, die wo sonst immer die Euphorie geschürt hat.

Der Löw ist bestimmt ein guter Trainer. Bei mir z.B. wird halt das Gefühl doch irgendwo immer größer, dass er es in den entscheidenen Spielen gegen wirklich gute Gegner (also die gute Spieler haben UND in Form sind) nicht hinbekommt. Und wo ich mich so rumhöre bei Freunden, denen geht das ähnlich.

Gestört hat mich bei der EM nur, dass Jogi an Podolski und Schweinsteiger festgehalten hat, wo der Schweinsteiger spätestens nach der 1. Halbzeit gegen Griechenland raus gemusst hätte, wo der meine ich sogar leicht verletzt wurde in den ersten 45 Minuten. Und Podolski, naja, das hat ja jeder gesehen. Das sind aber beides Sachen, die haben total viele schon VOR dem Spiel gegen Italien gesagt, also das ist nicht so, dass das jetzt jeder auf einmal besser wüsste oder so. Podolski und Schweinsteiger sind 4 Spiele lang extrem kritisiert worden.

Wo ich jetzt im Nachhinein erst denke, ist die Debatte mit Klose und Gomez, wo der Trainer vor dem ersten Spiel hätte sagen sollen: "X ist meine Nummer Eins im Sturm". Und dann hätte er auf den in allen Spielen setzen sollen. Wobei viele ja sagen, Klose wäre die bessere Wahl gewesen.
Eine interessante Sache wäre zu wissen, wie das Spiel gegen Italien wohl verlaufen wäre, wenn Hummels nicht den Fehler vor dem 1-0 macht. Dann hätten wir heute vielleicht im Finale 4-0 verloren. Ob dann die Diskussion ähnlich heftig wäre?

Zitat von FullThrottle:
Der Schlusspfiff bei Deutschland-Italien war für die so, als ob ein Atheist nach dem Tod aufwacht und feststellt, dass es doch noch was gibt. (Andersherum geht ja nicht)

Der Löw ist bestimmt ein guter Trainer. Bei mir z.B. wird halt das Gefühl doch irgendwo immer größer, dass er es in den entscheidenen Spielen gegen wirklich gute Gegner (also die gute Spieler haben UND in Form sind) nicht hinbekommt. Und wo ich mich so rumhöre bei Freunden, denen geht das ähnlich.

Naja für mich zählen Spiele gegen die Niederlande und gegen Portugal dazu. Dort hat Löw genau die richtigen Antworten gefunden. 2010 hat man die Engländer und Argentinier auseinander genommen. Auch dort hatte Löw erheblichen Anteil. Es ist ja nicht so, dass man bis zu den Finals bzw. Halbfinals nur gegen Laufkundschaft gespielt hat. Dennoch hat Löw grade gegen Italien einige Fehler gemacht. Das weiß er selbst gut genug. Aber Löw tatkisches Unvermögen vorzuwerfen, ist lächerlich..

Wo ich jetzt im Nachhinein erst denke, ist die Debatte mit Klose und Gomez, wo der Trainer vor dem ersten Spiel hätte sagen sollen: "X ist meine Nummer Eins im Sturm". Und dann hätte er auf den in allen Spielen setzen sollen. Wobei viele ja sagen, Klose wäre die bessere Wahl gewesen.

Naja weder Klose noch Gomez haben in ihren Einsätzen schlechte Leistungen gezeigt. In einem 1-Mann-Sturm ist es immer schwer zur Geltung zu kommen.. Grade wenn keine Bälle aus dem Mittelfeld kommen. Beide haben ein solides Tunier gezeigt.

Eine interessante Sache wäre zu wissen, wie das Spiel gegen Italien wohl verlaufen wäre, wenn Hummels nicht den Fehler vor dem 1-0 macht. Dann hätten wir heute vielleicht im Finale 4-0 verloren. Ob dann die Diskussion ähnlich heftig wäre?

Selbst nach der Vorrunde war die Kritik schon enorm. Warum weiß ich nicht. Man spielt gegen 3 aus den Top 10, gewinnt alle Spiele und es hagelt Kritik. Ich glaube einige Medienvertreter und Fans haben nach den Spielen gegen England und Argentinier 2010 komplett die Bodenhaftung verloren.. Anders kann ich mir das nicht erklären

Naja für mich zählen Spiele gegen die Niederlande und gegen Portugal dazu. Dort hat Löw genau die richtigen Antworten gefunden.

Jo, würd ich ähnlich sehen. Wobei gegen Portugal war schon sehr glücklich. Und Holland war eindeutig ausser Form. 2010 war Argentinien unter Maradona auch eher nicht in Form. Gegen England waren wir zwar gut, richtig gut sogar - aber wenn das 2:2 von Lampard zählt will ich nicht wissen, was dann noch passiert. Trotzdem eins der besten Spiele des letzten Jahrzehnt.

Aber Löw tatkisches Unvermögen vorzuwerfen, ist lächerlich..

Ne, kein Unvermögen. Der ist schon gut. Aber wer immer in entscheidenen Spielen scheitert, dem vertraut man irgendwann nicht mehr. Ist gar nicht wirklich objektiv, eher so ein Gefühl. Und nach 8 Jahren Löw wäre vielleicht eine Änderung das richtige.

Naja weder Klose noch Gomez haben in ihren Einsätzen schlechte Leistungen gezeigt. In einem 1-Mann-Sturm ist es immer schwer zur Geltung zu kommen.. Grade wenn keine Bälle aus dem Mittelfeld kommen. Beide haben ein solides Tunier gezeigt.

Sehe ich ungefähr gleich.

Zitat von FullThrottle:
Und nach 8 Jahren Löw wäre vielleicht eine Änderung das richtige.

Der Loddar wartet nur drauf, dass Löw geht...

Ne, im Ernst, vom Heilsbringer zum Sündenbock - aber das man einen Schuldigen suchen würde war ja klar und das der Trainer da häufig die erste Anlaufstelle ist, ist ja auch nix Neues. Natürlich hat er einen Fehler gemacht, indem er zum Beispiel an Podolski festgehalten hat oder einen angeschlagenen Schweinsteiger hat spielen lassen, aber hinterher kann man das auch leicht sagen. Hätte gerade Poldi das 1-0 gemacht, dann wäre Löw zum Superhelden erklärt worden, aber das ganze ist halt schief gelaufen (vllt. waren ja auch die Studenten der Uni Köln schuld, die den Bundestrainer mit Daten versorgt haben...). Fakt ist, ob es mit einer anderen Aufstellung besser ausgegangen wäre kann keiner sagen. In 2 Jahren gehts wieder weiter (bzw. von vorne los...) und ich gehe mal davon aus MIT Löw als Trainer!

Zitat von toopac:
Wir brauchen in der NM endlich wieder ein "Arschloch" wie Basler oder Effenberg. Ein Typ wie van Bommel oder Jones. Einer der auch mal härter zur Sache geht oder den Mund aufmacht.
[...]
96 waren die Hälfte der Spieler kaputt und hatten Stunk, aber wir wurden Europameister, weil wir Führungspersönlichkeiten wie Sammer, Klinsmann oder Möller hatten. Und was haben wir Heute für Spieler?

Und 2000 ist man mit den "Typen" Kahn, Jeremies und Matthäus sang und klanglos ausgeschieden. Und was ist mit dem Team diese EM passiert, in dem van Bommel spielte?
Ich stimme Dir zu, dass die Mannschaft zur Zeit einen zu braven Charakter hat, aber ich bin absolut dagegen, ein Arschloch in die Mannschaft zu holen.
Was man tatsächlich braucht, ist jemand mit Autorität, der das Vertrauen der gesamten Mannschaft hat und der auf dem Platz mal eine Ansage macht, wie es jetzt zu laufen hat und deren Anweisungen dann auch befolgt werden, auch wenn man als Einzelspieler mal anderer Meinung ist. Zwar als Diktator, aber nicht als Arschloch, den die anderen eigentlich nicht leiden können. Also ein verlängerter Arm des Trainers. Eigentlich genau das, was ein Kapitän machen sollte. Aber Lahm bekommt das irgendwie nicht hin. Jemanden anderen sehe ich da im Moment leider auch nicht.

Insgesamt sehe ich das aber auch gar nicht so dramatisch, wie es in der Presse breit getreten wird. Wir waren bei weitem nicht Chancenlos gegen Italien. Und wenn Hummels das Ding am Anfang macht wird er vielleicht auch vom Saulus zum Paulus . Hätte, hätte Fahrradkette...

Die Sportpresse kennt eben nur noch die Extreme. Entweder, alles ist super und wunderbar, oder alles wird in Frage gestellt. Es gibt viele Gründe, warum es gegen Italien nicht geklappt hat. Der Hauptgrund ist wohl ganz banal, dass man ein Tor zu wenig geschossen hat.

Interessant finde ich in der ganzen Betrachtung ja, dass es einerseits heißt "da ist zu viel Harmonie im Team", bei den Spaniern ist aber gerade die "Harmonie" der Hauptgrund, warum sie so erfolgreich spielen...

Zitat von LordHorst:
Interessant finde ich in der ganzen Betrachtung ja, dass es einerseits heißt "da ist zu viel Harmonie im Team", bei den Spaniern ist aber gerade die "Harmonie" der Hauptgrund, warum sie so erfolgreich spielen...

Da habe ich aber ganz andere Dinge im Bezug zum Real- und Barcablock bei der furia roja gelesen. Nämlich dass die Harmonie ein relativ fragiles Gebilde ist und ein Xabi Alonso trotz seiner unbestrittenen Qualitäten vor allen Dingen deswegen spielt.

Zitat von FullThrottle:
Aber wer immer in entscheidenen Spielen scheitert, dem vertraut man irgendwann nicht mehr. Ist gar nicht wirklich objektiv, eher so ein Gefühl. Und nach 8 Jahren Löw wäre vielleicht eine Änderung das richtige.

Von der These halte ich mal gar nichts. Das Finalticket gibt es ja nicht geschenkt.
Wie viele entscheidende Spiele (entscheidend heißt für mich, eine Niederlage bedeutet das Aus im Turnier hat denn Löw gewonnen und wie viele verloren?
2008: Österreich, Portugal, Türkei gewonnen. Spanien verloren.
2010: Ghana, England, Argentinien gewonnen. Spanien verloren.
2012: (Niederlande, Portugal bei der Gruppe war eigentlich jedes Spiel entscheidend) Dänemark , Griechenland gewonnen. Italien verloren.
Das macht eine Bilanz von 8:3, davon 2 Niederlagen gegen die momentan (leider) scheinbar unschlagbaren Spanier.

Die Medien machen sich die Sache halt einfach leicht und hauen die Überschriften raus und wenn man dann ein wenig genauer hinguckt, stellt man fest, das nichts dran ist. Weitere Beispiele: Führungsspieler, Hymne singen, Klose läuft viel mehr als Gomez, usw.

In Italien wird jetzt übrigens auch der Trainer kritisiert, weil er so früh schon 3x gewechselt hatte. Das ganze ist also kein deutsches Phänomen. Wobei ich das in Italien fast noch schlimmer finde, denn ohne Prandelli wären die Italiener denke ich nicht ins Finale gekommen, weil es nicht gerade ein leicht zu formendes Team gewesen ist und dafür hat der Mann sehr gute Arbeit geleistet.

Zitat von kennet1000:

Zitat von rote erde:
außerdem haben sich wohl fast alle außer Löw gewundert, dass er die erfolgreiche Elf des Viertelfinales so drastisch durcheinandergerüttelt hat...das ist doch keine Sondermeinung einiger Nörgler- eher die von Löw würde ich so sehen...

Irgendwo hatte ich vor kurzem gelesen, dass sich eben genau die Spieler aufgedrängt zu haben schienen, um Löw dazu zu bewegen, dass sie in der Startelf stehen.
Wie hier in einem anderen Thread schon erwähnt wurde, wäre das Spiel nicht verloren gegangen, wäre Löw wieder gefeiert worden, so wie bei den vielen Pflichtspielen vorher, die nicht verloren wurden.
Ich glaube es muss in die Köpfe vieler Leute einfach mal hinein, dass auch Deutschlands N11 ein Pflichtspiel verlieren kann. Ich glaube, da ist man zeitweise wohl zu sehr verwöhnt worden.

Für Dich als Borussenfan habe ich da das beste Beispiel, weil es irgendwann so kommen wird, dass auch die Dortmunder wieder Spiele verlieren werden, zur Verwunderung der momentan erfolgsverwöhnten Fans. Genau da wird dann auch mit Klopp gehadert werden. Es werden nicht alle sein, aber es wird passieren.

Nachtrag: Was ist denn eigentlich so inakzeptabel an dieser Startelf? Bis auf Kroos, der den seiner Form hinterherlaufenden Müller ersetzte, waren es doch alles Spieler, die vorher auch schon in der Startelf standen. Was ist an dieser Formation so extrem ungewöhnlich, wobei man vorher mit diesen Spielern ja auch alles gewonnen hatte?
Nehmen wir mal Bender aus dem Spiel gegen die Dänen. Hat da Löw auch nur Glück gehabt oder ein glückliches Händchen mit ihm bewiesen? Die Umstände zu Bender und seiner Position in dem Spiel, setze ich als Wissen jetzt mal voraus.

@ Toopac

Das letzte N11-Highlight war 1996, der Gewinn der EM. Mit Basler war ein von Dir benannter Spieler dabei, nur weißt er da 0 Spiele auf. Mit Effenberg wurde auch in der N11 nicht mehr gerissen. Es gibt halt Nationalitäten, wo es es Spieler gibt, die genauso gut oder besser als deutsche Fußballer sind.
Die deutsche N11 kommt doch in den letzten Jahren regelmäßig sehr weit und würde man uns nicht im Vorfeld ständig suggerieren, dass ausser dem Titel nichts anderes herauskommen wird, würde man sich auch mehr übers Halbfinale freuen können.
Von 16 Staaten gehörte Deutschland mit erreichen des Halbfinale zu den 4 Besten, also was will man mehr?

Wir tippen auf Arbeit meist bei kicktipp und mein Tipp war Deutschland - Halbfinale Ende. Inwieweit man das als gute Einschätzung sehen kann, weiß ich nicht, da ich die Holländer als Europameister gesehen habe... ;O)

Ich glaube, Du hast mich missverstanden- ich bin weder enttäuscht über die gegen Italien erwartbare deutsche Niederlage- mein Tipp nach dem ersten Gruppenspiel war schließlich das Endspiel Spanien gegen Italien, allerdings nu 1:0- noch bin ich gegen Löw; er macht nen guten Job und ich wüsste keinen besseren. Aber er muss doch trotz alledem kritisierbar sein dürfen, und ein Fehler der Startelf war für mich- und viele anderen-, dass er an Poldi und Schweini festgehalten hat, obschon die vorher stets enttäuschten; und Kroos gegen Pirlo war ja wohl mehr als nur gewagt!
Und dass die Borussen demnächst auch wieder verlieren werden- na denkst Du ernsthaft, ich hielte die Borussen für unbezwingbar? Natürlich wirds Niederlagen geben, wahrscheinlich mehr als in der letzten Saison, aber der BVB wird - wie schon anfangs der vergangenen Saison, an Klopp festhalten, es sei denn, er verlöre alle 34 Spiele.....sie werden wohl in der CL besser abschneiden als beim letzten gescheiterten Versuch, aber wohl schlechter in der kommenden BL-Saison als in der letzten sensationellen Saison- Sensationen gibts selten, sonst wären es ja keine.