Mögliches 4:1 für Frankfurt zurecht nicht gewertet ?

Nike


Hertha BSC-Fan


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richtig entschieden

Meiner Meinung nach richtig entschieden, Rebic geht hier sehr robust mit dem Arm rein. Abgesehen davon könnte man sich evtl. auch noch über das hohe Bein unterhalten...

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Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!

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MKsge92


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@Nike

Zitat von Nike
Abgesehen davon könnte man sich evtl. auch noch über das hohe Bein unterhalten...

Hm also auf Hüft- bzw. Bauchhöhe ohne offene Sohle das sollte schon noch erlaubt sein

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Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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uwebeintracht


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Veto

Sehr schön mit der Hacke weitergeleitet von Rebic - und meiner Meinung nach zu Unrecht abgepfiffen bzw. nachträglich als Foul gewertet.

Rebic springt hier in erster Linie vertikal hoch, um den Ball mit der Hacke spielen zu können. Die Bewegung in der Horizontalen - also zum Mann hin  - geht vom Freiburger aus. Ich sehe hier nicht mal ein Foul. Dass sogar der VAR eingreift, ist eine (weitere) Bankrotterklärung für dieses Verfahren.

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uwebeintracht


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@Feldverweis

Veto

Zitat von Feldverweis
Ich hätte dabei sogar noch mindestens eine gelbe Karte gegeben, da das für mich am Ende nach einer Schlagbewegung aussieht, als der den Unterarm dann nochmal Richtung/ins Gesicht des Gegners /bewegt/bringt/schlägt/wieauchimmer.

"mindestens" heißt, eventuell wäre es für dich sogar glatt rot?
Ich würde das gerne nachvollziehen können - auf welchem der drei gifs siehst du wann genau eine Schlagbewegung, und mit welchem Arm (links / rechts)?

Zitat von Feldverweis
Zur Vorbeugung: Ja, ich meine das durchaus ernst.

danke, das wäre meine nächste Frage gewesen

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sunny2k1


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@SCF-Dani

Veto

Zitat von SCF-Dani

Zitat von sunny2k1
Mit den Bildern von MKsge92 ist das für mich eine klare Fehlentscheidung. Der Arm von Rebic bleibt komplett passiv, während Rebic den Ball weiterleitet bzw. vor dem Verteidiger den Ball spielt. Das ist gar nix... Vor allem nix für den VAR...

Das ist jetzt doch sehr verwunderlich, dass eine Bewegung von angewinkelt zu gerade ins Gesicht des Gegenspielers eine passive Bewegung sein soll

Rebic springt zum Ball um diesen abzuschirmen und weiterzuverarbeiten. Der Verteidiger läuft in den ausgestreckten Arm von Rebic (das meinte ich mit passiv). Der Verteidiger hat nur Interesse an dem Foul. Für mich ist das rein gar nix, weil der Verteidiger zu spät ist und gar keine Chance hat auf den Ball.

Ich wäre bei Foul, wenn es ein Kampf um den Ball wäre. Aber der Verteidiger ist zu spät und verkauft das Foul halt gut.

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MKsge92


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Chris99


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Veto

Ich sehe da kein Foulspiel von Rebic. Der Arm schlägt oder drückt nicht aktiv gegen den Gegenspieler.

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aspengler


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Veto

Sicher robust von Rebic, aber ein Foul?

Wenn man Rebic hier ein Foul vorwirft, kann man genauso argumentieren, dass der Freiburger Verteidiger (in der schlechteren Position) in der Vorwärtsbewegung nur in den Mann geht.
Rebic spielt aber klar den Ball zuerst. Für mich keine klare Fehlentscheidung, die ein Eingreifen des VAR rechtfertigt...

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GladbacherFohlen


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Adler88


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Veto

Mich stört hier einfach die Situation am TV vom Ref.
Er hat im gesamten Spiel diese aszenen laufen lassen. Ich kann mich da an keinen einzigen Pfiff erinnern.
Da wurde bei deutlich mehr laufen gelassen.

Sich dann hinzustellen und das Tor zurück zu nehmen ist dann schon abstrus

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DerBallIstRund


SC Freiburg-Fan


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richtig entschieden

Für mich eher ein Foul als keines. Der Arm ist auf Kopfhöhe und mehr oder weniger gestreckt. Durch die Drehung des Oberkörpers bekommt Gulde den dann ab. Absicht ist das nicht, strafbar schon.
Trotz allem wird das nicht immer gepfiffen. Dass hier dann der VAR eingreift ist insofern schon etwas erstaunlich.

 

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Selachier


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Veto

Der Eingriff durch den VAR ist hier mMn nicht gerechtfertigt.

Auf dem Platz, als Tatsachenentscheidung, hätte ich 2 Möglichkeiten akzeptieren können:
1. Vorteil Frankfurt -> Tor zählt.
2. Foul Rebic -> Tor zählt nicht.

Nach Sichtung der Bilder kann, für mich, das Tor nur regelkonform sein.
Rebic ist, in der ganzen Situation, vor Gulde und Gulde hat nie die Möglichkeit den Ball zu spielen, er kann die Ballannahme natürlich versuchen zu stören, doch er springt nur in den Mann - was somit als Foul an Rebic zu werten ist, der Kontakt geht nicht von Rebic aus und Rebic spielt als einziger den Ball.
Damit würde die Vorteilssituation greifen und das Tor müsste zählen.

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Feldverweis


Bayern München-Fan


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@uwebeintracht

Zitat von uwebeintracht

Zitat von Feldverweis
Ich hätte dabei sogar noch mindestens eine gelbe Karte gegeben, da das für mich am Ende nach einer Schlagbewegung aussieht, als der den Unterarm dann nochmal Richtung/ins Gesicht des Gegners /bewegt/bringt/schlägt/wieauchimmer.

"mindestens" heißt, eventuell wäre es für dich sogar glatt rot?
Ich würde das gerne nachvollziehen können - auf welchem der drei gifs siehst du wann genau eine Schlagbewegung, und mit welchem Arm (links / rechts)?

Zitat von Feldverweis
Zur Vorbeugung: Ja, ich meine das durchaus ernst.

danke, das wäre meine nächste Frage gewesen

Das ist echt unglaublich in diesem Forum... Da schreibt man schon sowas vorbeugendes und trotzdem kommt indirekt die "meinst Du das Ernst" Frage und damit der Versuch, die andere Ansicht lächerlich zu machen.... Eigentlich sollte man nicht mehr verwundert sein!

Aber seis drum, ich gehe mal auf den oberen Teil ein:
Jap, genau das wollte ich mit "mindestens" sagen. In meinen Augen kann man das nämlich durchaus als Schlagbewegung ins Gesicht sehen, was den Regeln nach dann eine rote Karte wäre.
Da hier aber viele anscheinend anderer Meinung sind, habe ich das eher vorsichtig ausgedrückt, da ich die Erfahrung gemacht habe, dass dann eine sachliche Dikussion einfacher (überhaupt erst) möglich ist, da niemand einen sofortigen Beißreflex entwickelt

Auf gif 1 und 2 sieht man das ganz gut, auf dem dritten ist da nichts zuj erkennen. Es geht um den linken Arm (der rechte landet ja nicht im Gesicht...).
Dieser ist zeurst angewinkelt und zeigt in Richtung vorheriger Zweikampf. Dann wird er durchgespreckt und landet im Gesicht des Gegners. 

Für mich stellt sich dabei nur die Frage, ob das eine unbewusste Bewegung im Bewegungsablauf des Ballspielens war oder eben ein absichtliches Schlagen ins Gesicht des Gegners.
Da man ja nie die Intention des Spielers weiß, muss man sich dann die Umstände anschauen.
Man kann in meinen Augen recht deutlich erkennen, dass er den Gegner mitbekommt und weiß, dass er da ist. Dazu ist Rebic jemand, dem ich sowas durchaus zutrauen würde (und bevor das jetzt zum Thema geamcht wird: da gibt es in meinen AUgen in jeder Mannschaft einige von....). Das wären für mich die Aspekte, die für eine Absicht sprechen.
Auf der anderen Seite macht er hier eine gewisse Drehbewegung in der Luft, weshalb es auch gut sein kann, dass das eine unbeabsichtige Ausgleichsbewegung ist.
Das würde dagegen sprechen.
In dubio pro reo würde ich da im Moment nur eine gelbe Karte geben, aber ich finde es doch eine interessante Szene, über die man diskutieren kann.

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Adler88


Eintr. Frankfurt-Fan


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Veto

Die Ard mal wieder mit grotten Zusammenschnitt.
Die Topchance von Jovic und zum Schluss Kostic gar nicht gezeigt und vom VAR ne halbe Wiederholung.

Hatte WM Niveau. Strittiges nicht wiederholen, dann beschwert sich auch keiner...

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Chris99


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Adler88

Veto

Zitat von adler88
Die Ard mal wieder mit grotten Zusammenschnitt.
Die Topchance von Jovic und zum Schluss Kostic gar nicht gezeigt und vom VAR ne halbe Wiederholung.

Hatte WM Niveau. Strittiges nicht wiederholen, dann beschwert sich auch keiner...

Das war in der Tat ein sehr merkwürdiger Bericht. Die Chance von Kovic, der das leere Tor aus 2 Metern nicht trifft hätte doch alleine wegen seiner Kuriosität gezeigt werden müssen.

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Adler88


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Feldverweis

Veto

Zitat von Feldverweis
Auf der anderen Seite macht er hier eine gewisse Drehbewegung in der Luft, weshalb es auch gut sein kann, dass das eine unbeabsichtige Ausgleichsbewegung ist.
Das würde dagegen sprechen.

Hm wodurch kommt diese Drehbewegung?
Kommt die nicht gerade durch den Gegner zustande?

Und wie gesagt, viele andere Szenen mit ähnlichem Zweikampf wurden ohne mosern weitergewunken. Hier plötzlich das als Foul zu bewerten ist dann „überraschend“

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nick_user


Eintr. Frankfurt-Fan


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Veto

hmmm, ob man das pfeifen sollte?
ich weiss nicht, ja, der arm ist draussen, aber das ist glaube ich eher dem bewegungsablauf geschuldet.
wäre das ein schlag, wäre der freiburger wohl nicht stehen geblieben.

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sunny2k1


Eintr. Frankfurt-Fan


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@FCB2711

Veto

Zitat von FCB2711
Der Arm geht vielleicht unbewusst, aber trotzdem aktiv in das Gesicht des Gegners. Für mich eher gelb, statt kein Foul.

Die Frage ist, wieso es dazu kommt? Für mich läuft Gulde in den - von Rebic in der Sprungbewegung - ausgestreckten Arm. Rebic verhält sich komplett passiv - kein Schlag, nichts. Rebic sieht Gulde ja nicht mal kommen. 

Die Tendenz geht für mich sogar eher zu Verteidiger-Foul und somit Vorteil. Dass die Lotterie VAR macht das ganze noch lächerlicher.

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