Moisander Feldverweis korrekt?

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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #21


01.12.2018 22:50


Fan-100%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

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Beiträge: 997

Ich bin mir hier nicht sicher. Gibts eine genauere Deffinition für einen "erfolgsversprechenden Angriff" oder wie es genannt wird?
Ich erinner mich zum Beispiel noch an diese Szene:
http://www.directupload.net/file/d/4509/y4euex2h_png.htm
In dieser und der Szene heute, kann wohl jeweils nur noch ein Verteidiger eingreifen, der ballführende Spieler war bereits am Foulende vorbei, beide Szenen sind im schlechten Winkel und beide Fouls sind nur gegen den Mann.
Hier wird jetzt von einer relative klaren Entscheidung gesprochen, damals war sie auch, aber eben gegen gelb.
Kann mir bitte jemand den scheinbar so krassen Unterschied erklären?
 



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #22


01.12.2018 23:16


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

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Beiträge: 2238

@Fan-100%

Zitat von Fan-100%
Kann mir bitte jemand den scheinbar so krassen Unterschied erklären?
 


Ad hoc würde ich sagen die Positionen der übrigen Abwehrspieler: bei Bremen ist Lewa der nähesten zum Tor; bei Leverkusen stehen noch zwei Verteidiger (bzw. einer ganz sicher) dichter. Dies würde ich jedenfalls mit Kenntnisse bezüglich des Satz des Pythagoras sowie grobes Abschätzen behaupten

Zur Bewertung der vorliegenden Szene:
Moisander hat sich die Gelbe redlich verdient. Mit einer Mischung aus Frust und gute Torchance verhindern drückt er den Polen regelwidrig weg. Das ist in meinen Augen eine berechtigte Verwarnung.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #23


01.12.2018 23:35


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

@Fan-100%

Zitat von Fan-100%
Ich bin mir hier nicht sicher. Gibts eine genauere Deffinition für einen "erfolgsversprechenden Angriff" oder wie es genannt wird?
Ich erinner mich zum Beispiel noch an diese Szene:
http://www.directupload.net/file/d/4509/y4euex2h_png.htm
In dieser und der Szene heute, kann wohl jeweils nur noch ein Verteidiger eingreifen, der ballführende Spieler war bereits am Foulende vorbei, beide Szenen sind im schlechten Winkel und beide Fouls sind nur gegen den Mann.
Hier wird jetzt von einer relative klaren Entscheidung gesprochen, damals war sie auch, aber eben gegen gelb.
Kann mir bitte jemand den scheinbar so krassen Unterschied erklären?

In deinem Fall stehen da ja noch mindestens 3 Verteidiger, die eingreifen können, wenn der Stürmer Richtung Tor läuft.
Hier hätte Lewa ja "nur" noch das halbe Spielfeld vor sich.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #24


01.12.2018 23:37


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.04.2017

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Beiträge: 341

Und schon wieder muss man hier den Kommentar eines KT Mitglieds lesen, der mich sehr an seiner Neutralität zweifeln lässt. So verliert diese Seite hier zunehmend an Glaubwürdigkeit. Schade.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #25


01.12.2018 23:44






Mitglied seit:

Aktivität:
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@Taruiezi

Zitat von Taruiezi
Zitat von verruca

Ach ja: In der Sache hatte Müller natürlich recht. Außerhalb des Spielfelds erkennbar nur den ballführenden Gegner wegzuchecken ist durchaus gelb. Da Moisander letzter Mann vor dem TW war sollte er mit gelb (=gelb-rot) durchaus zufrieden sein und war es allem Anschein nach auch.


Müller hat erstmal gar kein Recht, sich von Außen einzumischen. Warum springt Müller auf und meckert gleich Richtung Schiedsrichter? Fordert er damit eine Karte? Was soll diese Unsitte? Müller ist sowieso immer mehr beim Schiedsrichter als auf dem Feld.


Solche Aussagen sind nach dem Verhalten von Kohfeldt heute wirklich unverschämt.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #26


01.12.2018 23:45


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2014

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Beiträge: 849

@Hansl

Zitat von Hansl
Und schon wieder muss man hier den Kommentar eines KT Mitglieds lesen, der mich sehr an seiner Neutralität zweifeln lässt. So verliert diese Seite hier zunehmend an Glaubwürdigkeit. Schade.


Von welcher Glaubwürdigkeit redest du denn? Mit der war es doch schon längst vorbei, als KT-Mitglieder bereits mehrmalig bemerkten, dass Sancho und Pulisic häufiger theatralisch fallen oder dass Sokratis oft an der Grenze des Foulspiels agiert. Da kann man ja auf gar keinen Fall mehr von Objektivität reden. 



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #27


02.12.2018 00:00


friedenreich


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 30.01.2013

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Beiträge: 616

@Fan-100%

Zitat von Fan-100%
Ich bin mir hier nicht sicher. Gibts eine genauere Deffinition für einen "erfolgsversprechenden Angriff" oder wie es genannt wird?
Ich erinner mich zum Beispiel noch an diese Szene:
http://www.directupload.net/file/d/4509/y4euex2h_png.htm
In dieser und der Szene heute, kann wohl jeweils nur noch ein Verteidiger eingreifen, der ballführende Spieler war bereits am Foulende vorbei, beide Szenen sind im schlechten Winkel und beide Fouls sind nur gegen den Mann.
Hier wird jetzt von einer relative klaren Entscheidung gesprochen, damals war sie auch, aber eben gegen gelb.
Kann mir bitte jemand den scheinbar so krassen Unterschied erklären?
 


Die Situation findet 30 Meter weiter vorne statt, dh der Winkel ist deutlich ungünstiger. Außerdem ist die Bayernabwehr komplett hinten.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #28


02.12.2018 00:38


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 130

Moisander agiert als letzter Mann, begeht aber keine Notbremse, da (noch) nicht von einer klaren Torchance gesprochen werden kann.
Gelb ist die einzig richtige Entscheidung, damit dann gelb-rot.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #29


02.12.2018 01:58


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414

Der Stand, bevor die Kamera in den Closeup geht:

Lewa verspringt der Ball leicht nach außen, Moisander checkt ihn weg, währenddessen holt der andere Bremer etwas auf.
Ein aussichtsreicher Angriff ist hier definitiv gegeben, der Bodycheck ist mMn auch ein Foul - der Platzverweis somit folgerichtig.
Glattrot nicht, da die Situation noch relativ weit vom Tor weg ist und mit dem kleinen Verspringer der andere Bremer wieder in Reichweite kommt.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #30


02.12.2018 02:50


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

Kleiner Zusatz: Entweder das Bild von Waldi wurde bei mir erst nicht geladen oder ich bin blind, ignoriert bitte, dass ich fast das Gleiche nochmal gepostet habe



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #31


02.12.2018 10:22


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

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Beiträge: 802

@Taruiezi

- richtig entschieden
Zitat von Taruiezi
Zitat von verruca

Ach ja: In der Sache hatte Müller natürlich recht. Außerhalb des Spielfelds erkennbar nur den ballführenden Gegner wegzuchecken ist durchaus gelb. Da Moisander letzter Mann vor dem TW war sollte er mit gelb (=gelb-rot) durchaus zufrieden sein und war es allem Anschein nach auch.


Müller hat erstmal gar kein Recht, sich von Außen einzumischen. Warum springt Müller auf und meckert gleich Richtung Schiedsrichter? Fordert er damit eine Karte? Was soll diese Unsitte? Müller ist sowieso immer mehr beim Schiedsrichter als auf dem Feld.

Ohje! "In einer Sache Recht haben" ist nicht das selbe wie "Das Recht haben". 

Sicherheitshalber nochmal: Natürlich hatte Müller nicht das Recht sich bei einem Offiziellen zu beschweren! Aber er hatte meiner Meinung nach Recht in seiner Einschätzung, dass hier ein mindestens gelbwürdiges Foul vorlag.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #32


02.12.2018 11:06


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

Gibt es ein Standbild (Groß- und keine Nahaufnahme) in dem Moment wo Lewy den Ball am Bremer vorbeigelegt hat und umgecheckt wird?



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #33


02.12.2018 13:15


Ball


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.09.2018

Aktivität:
Beiträge: 999

- richtig entschieden
Gelb-rot ist auf jedenfall angebracht, da fehlt sogar nicht viel zur Notbremse.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #34


02.12.2018 13:23


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Gibt es ein Standbild (Groß- und keine Nahaufnahme) in dem Moment wo Lewy den Ball am Bremer vorbeigelegt hat und umgecheckt wird?

Nein, leider nicht. Die zwei Standbilder hier sind direkt bevor in die Nahaufnahme geschaltet wird.



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #35


02.12.2018 13:45


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@tdrr12

Zitat von tdrr12
Von welcher Glaubwürdigkeit redest du denn? Mit der war es doch schon längst vorbei, als KT-Mitglieder bereits mehrmalig bemerkten, dass Sancho und Pulisic häufiger theatralisch fallen oder dass Sokratis oft an der Grenze des Foulspiels agiert. Da kann man ja auf gar keinen Fall mehr von Objektivität reden. 

Ich verstehe diese Aussage nicht
Zu Sancho und Pulisic kann ich nichts sagen, die sind mir noch nie in irgendeiner Art und Weise negativ aufgefallen.
Aber du kannst doch nicht bestreiten, dass Sokratis immer an der Grenze der Legalität agiert hat, manchmal auch darüber hinaus.
Ich kritisiere auch die Flugeinlagen eines Robben oder eines Werner, ebenso bin ich der festen Überzeugung, dass sich Ribery mehr im Griff haben muss.
Was haben solche Aussagen bzw. Meinungen denn nun mit der Glaubwürdigkeit oder Objektivität eines KTlers oder gar des gesamten KTs zu tun?



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #36


02.12.2018 13:46


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@Hansl

Zitat von Hansl
Und schon wieder muss man hier den Kommentar eines KT Mitglieds lesen, der mich sehr an seiner Neutralität zweifeln lässt. So verliert diese Seite hier zunehmend an Glaubwürdigkeit. Schade.

Was genau meinst du damit?



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #37


02.12.2018 15:36


andywue


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 02.02.2009

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Beiträge: 291

- Veto
für mich nicht unbedingt zwingend gelb, vor allem nachdem er den Bayern fast komplett das massive Zeitspiel hat durchgehen lassen



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #38


02.12.2018 15:48






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@andywue

Zitat von andywue
für mich nicht unbedingt zwingend gelb, vor allem nachdem er den Bayern fast komplett das massive Zeitspiel hat durchgehen lassen

Äpfel und Birnen?



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #39


02.12.2018 16:42


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1403

Ist natürlich keine Fehlentscheidungen, aber mit ein wenig Fingerspitzengefühl lässt er die Karte stecken. 



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 Moisander Feldverweis korrekt?   - #40


02.12.2018 16:42


drake86tg


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 09.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 1017

@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von Hansl
Und schon wieder muss man hier den Kommentar eines KT Mitglieds lesen, der mich sehr an seiner Neutralität zweifeln lässt. So verliert diese Seite hier zunehmend an Glaubwürdigkeit. Schade.

Was genau meinst du damit?


Ich vermute mal er bezieht sich damit auf Aussagen wie folgende hier bzw. wahrscheinlich meint er damit den letzten Satz bezüglich Müller.

Zitat von Taruiezi
Müller hat erstmal gar kein Recht, sich von Außen einzumischen. Warum springt Müller auf und meckert gleich Richtung Schiedsrichter? Fordert er damit eine Karte? Was soll diese Unsitte? Müller ist sowieso immer mehr beim Schiedsrichter als auf dem Feld.



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01.12.2018 15:30


19.
(11er)
unbekannt
20.
Gnabry
33.
Osako
50.
Gnabry

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,3
Werder Bremen 5,4   5,3  Bayern München 5,2
Tobias Christ
Timo Gerach
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Tobias Welz
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Christian Dingert

Werder Bremen Bayern München Spiele
23  
  26

Siege (DFL)
6  
  20
Siege (WT)
6  
  21

Unentschieden (DFL)
5  
  5
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
12  
  1
Niederlagen (WT)
11  
  2

Aufstellung

Pavlenka
Gebre Selassie
Veljkovic 63.
Gelb-Rote Karte Moisander
Augustinsson
Gelbe Karte Sahin 76.
Eggestein
Klaassen
Eggestein 66.
Kruse
Osako
Neuer 
Rafinha 
Süle 
Boateng 
Alaba  Gelbe Karte
Kimmich 
Goretzka 
80. Gnabry 
90. Müller 
38. Ribéry 
Lewandowski 
Pizarro  76.
Möhwald  66.
Langkamp  63.
90. Javi Martinez
38. Coman
80. Alcántara Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  5

Torschüsse gesamt
5  
  12

Ecken
3  
  10

Abseits
2  
  1

Fouls
13  
  9

Ballbesitz
35%  
  65%




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