Handspiel Caliguri
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln
Nach einer Faustabwehr von Nübel bekommt Caliguri den Ball an Brust und dann an die Hand.. Lag hier ein strafwürdiges Handspiel vor und hätte es hier Elfmeter für den 1.FC Köln geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handspiel Caliguri - #1
05.10.2019 20:42
Veto
Nach einer Faustabwehr von Nübel bekommt Caliguri den Ball an die Hand, die sich abgespreitzt vom Körper befand. Lag hier ein strafwürdiges Handspiel vor und hätte es hier Elfmeter für den 1.FC Köln geben müssen? Oder kann man das im Sinne der neuen Handregel gerade noch durchwinken?
Handspiel Caliguri - #2
05.10.2019 20:47
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Handspiel Caliguri - #3
05.10.2019 20:48
Veto
Zitat von mahlzeit
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Prinzipiell weiterspielen nach der aktuellen Regel, aber ich habe ein "Problem" mit der Position von der Hand. Deswegen tendiere ich dann eher Richtung Elfmeter.
Handspiel Caliguri - #4
05.10.2019 20:50
richtig entschieden
C. spielt den Ball zuerst absichtlich mit der Brust, dann spielt er sich den Ball gegen den Arm. Das sollte weiter laufen.
Die Hand ist zwar an der falschen Stelle, aber sie ist eigentlich weg von der Ballflugrichtung. Nur durchs C. Brustspiel kommt der Ball überhaupt in die Höhe.
Zitat von sunny2k1Zitat von mahlzeit
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Prinzipiell weiterspielen nach der aktuellen Regel, aber ich habe ein "Problem" mit der Position von der Hand. Deswegen tendiere ich dann eher Richtung Elfmeter.
Die Hand ist zwar an der falschen Stelle, aber sie ist eigentlich weg von der Ballflugrichtung. Nur durchs C. Brustspiel kommt der Ball überhaupt in die Höhe.
Handspiel Caliguri - #5
Handspiel Caliguri - #6
05.10.2019 20:51
Veto
Zitat von mahlzeit
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Bin mir hier noch nicht ganz sicher. Diese Regelpassage könnte hier durchaus zutreffen, wenn er den Ball nicht absichtlich gespielt hat sondern angespielt wurde:
Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
• sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm).
Handspiel Caliguri - #7
05.10.2019 20:54
Zitat von SCF-DaniZitat von mahlzeit
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Bin mir hier noch nicht ganz sicher. Diese Regelpassage könnte hier durchaus zutreffen, wenn er den Ball nicht absichtlich gespielt hat sondern angespielt wurde:
Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
• sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm).
Oh, du hast recht. Da hatte ich mich bei der Regel verlesen... Hatte "unabsichtlich" gelesen. Bilder folgen.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Handspiel Caliguri - #8
05.10.2019 20:57
Veto
Zitat von Litti
C. spielt den Ball zuerst absichtlich mit der Brust, dann spielt er sich den Ball gegen den Arm. Das sollte weiter laufen.Zitat von sunny2k1Zitat von mahlzeit
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Prinzipiell weiterspielen nach der aktuellen Regel, aber ich habe ein "Problem" mit der Position von der Hand. Deswegen tendiere ich dann eher Richtung Elfmeter.
Die Hand ist zwar an der falschen Stelle, aber sie ist eigentlich weg von der Ballflugrichtung. Nur durchs C. Brustspiel kommt der Ball überhaupt in die Höhe.
Ich kann die Entscheidung von Welz (und VAR - wurde ja gecheckt (gab eine Kommunikation) nachvollziehen, halte sie aber falsch, mit dem Argument, dass er die Flugbahn zu sehr verändert in dem er den Ball fast stoppt.
Handspiel Caliguri - #9
Handspiel Caliguri - #10
05.10.2019 21:00
richtig entschieden
Zitat von Broschi
Und wenn es ein Kölner gewesen wäre und der Ball im Anschluss ins Tor gegangen wäre, hätte das Tor nicht zählen dürfen laut aktueller Regel richtig?
Finde den Fehler...
Es ist keine 1:1-Gegenüberstellung von "Tor verhindern" zu "Tor erzielen" im ganzen Spiel angelegt. Warum sollte dies bei Handkontakten anders sein? Du kannst den Ball auf einer Länge von ca. 400m das Spielfeld verlassen lassen oder ihn auf knapp 1100m² auf dem Spielfeld positionieren, um ein Gegentor zu verhindern, aber um selbst ein Tor zu erzielen, muss der Ball das Spielfeld auf einer abgesteckten Länge von 7,32m verlassen und darf dabei nicht höher als 2,40m fliegen. Das Erzielen eines Tores ist daher viel schwieriger. ;-)
Handspiel Caliguri - #11
05.10.2019 21:02
Veto
Die Bilder zeigen, dass Caliguri die Arme hochreißt. Je öfter ich das jetzt gesehen habe, bleibe ich dabei, dass ich hier Elfmeter gepfiffen hätte... Die Position der linken Hand ist über der Schulter und keine natürliche Handhaltung. Für mich ist das Elfmeter.
Handspiel Caliguri - #12
Handspiel Caliguri - #13
05.10.2019 21:03
Schiri fragte nach?
Veto
Habe ich das richtig gesehen, dass der Schiri beim Schalker nachfragt mit welchem Körperteil er den Ball getroffen hat (in der ersten Spielunterbrechung danach)? Der zeigt daraufhin auf seine Brust.
Was soll der Schalker da sagen und warum fragt er überhaupt??? Wofür gibt es den VAR und den Monitor am Spielfeldrand?
Wenn das wirklich so war, bin ich fassungslos! Hoffe ich habe mich getäuscht!
Was soll der Schalker da sagen und warum fragt er überhaupt??? Wofür gibt es den VAR und den Monitor am Spielfeldrand?
Wenn das wirklich so war, bin ich fassungslos! Hoffe ich habe mich getäuscht!
Handspiel Caliguri - #14
05.10.2019 21:04
richtig entschieden
Zitat von mahlzeitZitat von SCF-DaniZitat von mahlzeit
Hab es mir gerade nochmal angeschaut. Er bekommt den Ball erst an die Brust von wo aus er dann an die Hand springt. Laut aktueller Regel ist das kein Strafstoß.
Bin mir hier noch nicht ganz sicher. Diese Regelpassage könnte hier durchaus zutreffen, wenn er den Ball nicht absichtlich gespielt hat sondern angespielt wurde:
Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
• sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm).
Oh, du hast recht. Da hatte ich mich bei der Regel verlesen... Hatte "unabsichtlich" gelesen. Bilder folgen.
Wieder einmal ist hier das Problem festzustellen, ob er den Ball absichtlich spielt. Aber wenn man den anderen Arm betrachtet, sieht man C. Bewegung zum Ball, nachdem N. den Ball in seine Richtung abwehrt. Daher würde ich eher Absicht unterstellen. Wissen kann ich es natürlich nicht.
Handspiel Caliguri - #15
05.10.2019 21:07
richtig entschieden
Zitat von fcbremen
Habe ich das richtig gesehen, dass der Schiri beim Schalker nachfragt mit welchem Körperteil er den Ball getroffen hat (in der ersten Spielunterbrechung danach)? Der zeigt daraufhin auf seine Brust.
Was soll der Schalker da sagen und warum fragt er überhaupt??? Wofür gibt es den VAR und den Monitor am Spielfeldrand?
Wenn das wirklich so war, bin ich fassungslos! Hoffe ich habe mich getäuscht!
(In der eigentlichen Überzeugung, dass wir es den Bildern nicht klärend ansehen können Nein, W. erklärt C., was da gecheckt wurde, und C. erlärt, dass er den Ball (zuerst) mit der Brust spielt. C. hätte also sagen können, was er wollte.
Handspiel Caliguri - #16
Handspiel Caliguri - #17
05.10.2019 21:23
Veto
Der Regel nach ist das eindeutig Elfmeter! Ich finde die Regel falsch, keine Frage, es kann aber nicht sein, dass VAR eingreifen eie sie wollen, einmal regelkonform auf Elfmeter entscheiden und in einem anderen Spiel dann wieder anders entscheiden und keinen Elfmeter geben. Die Hand hat da oben den Regeln nach nichts zu suchen und somit ist das ein 11 m nach den aktuellen Regeln!
Handspiel Caliguri - #18
05.10.2019 21:24
Was mich auch bei solchen Situationen interessiert, ist der Kontext, d.h. die weiteren Auswirkungen auf das Spiel. Also was passiert, wenn der den Ball nicht mit der Hand spielt. Dann rauschen da von links (TW-Perspektive) zwei Kölner an, denen der Ball wohl vor die Füße fällt. Aber eine soche Betrachtung findet grundsätzlich nicht mehr statt.
Grundsätzlich aber ist für mich ein solches Handspiel klar unabsichtlich und daher würde ich es nicht pfeiffen. Ich gebe aber auch zu, dass ich den Überblick über die Regeln bei Handspiel verloren habe.
Grundsätzlich aber ist für mich ein solches Handspiel klar unabsichtlich und daher würde ich es nicht pfeiffen. Ich gebe aber auch zu, dass ich den Überblick über die Regeln bei Handspiel verloren habe.
Handspiel Caliguri - #19
05.10.2019 21:31
An diejenigen, die Veto wählen: Bitte das Regelwerk checken.
Der Ball springt vom eigenen Körper an die Hand, somit ist es KEIN Handspiel nach Regeln.
Deshalb hier die richtige Entscheidung.
Der Ball springt vom eigenen Körper an die Hand, somit ist es KEIN Handspiel nach Regeln.
Deshalb hier die richtige Entscheidung.
Handspiel Caliguri - #20
05.10.2019 21:32
Veto
Zitat von McSquarepants
An diejenigen, die Veto wählen: Bitte das Regelwerk checken.
Der Ball springt vom eigenen Körper an die Hand, somit ist es KEIN Handspiel nach Regeln.
Deshalb hier die richtige Entscheidung.
Der Regeltext steht oben, Beitrag 6 ;-)
Deine pauschalisiere Aussage ist falsch
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Lara1990 | |
Litti | |
bjoern | |
FCM | |
FCN98 | |
huebie | |
MarkusM | |
yannick811 | |
blottok | |
rey200 | |
shagyou | |
iSungur | |
nico040792 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
05.10.2019 18:30
Schiedsrichter
Tobias Welz
Note
5,4
5,6
5,3
5,9
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen
Markus Schüller
Daniel Siebert
Jan Seidel
Statistik von Tobias Welz
Spiele
9
11
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
2
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
5
7
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Nübel
Kenny
Stambouli
Sané
Oczipka
Mascarell
Serdar
Caligiuri 61.
Harit
Uth 46.
Burgstaller
Kenny
Stambouli
Sané
Oczipka
Mascarell
Serdar
Caligiuri 61.
Harit
Uth 46.
Burgstaller
Horn
80. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Katterbach
Skhiri
Hector
Schindler
78. Schaub
Kainz
70. Terodde
80. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Katterbach
Skhiri
Hector
Schindler
78. Schaub
Kainz
70. Terodde
McKennie 46.
Kutucu 61.
Kutucu 61.
80. Risse
78. Modeste
70. Córdoba
78. Modeste
70. Córdoba
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
11
8
Ecken
6
4
Abseits
2
3
Fouls
18
18
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel