Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Verstraete geht in den Strafraum. Es kommt zu einem Zweikampf mit Bargfrede. Schiedsrichter lässt weiterspielen und wohl nach kurzer Rücksprache greift auch der VAR nicht ein.Hätte es Elfmeter für Köln geben müssen

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #21


22.12.2019 17:56


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

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Beiträge: 944

@MeisterEder

Zitat von MeisterEder
Zitat von blottok
Das ist für mich kein Elfmeter. Der Kölner fädelt da für mich zu sehr ein.

Sehe ich auch so. Der ist ja seit der Berührung an der Schulter schon auf dem Weg nach unten.


Das sehe ich entschieden anders. Er ist vor dem Kontakt an seinem linken Fuß zu Null Prozent "auf dem Weg nach unten".



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #22


22.12.2019 19:06


bjoern


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.01.2017

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Beiträge: 418

@CKone

Zitat von ckone
Zitat von bjoern
gibt's da noch bilder von weiter weg und über einen größeren Zeitraum?
Das Einzige was hier gegen Elfmeter sprechen könnte, wäre die Tatsache, dass Verstraete den Ball nicht wirklich kontrolliert und er ihm so weit weg springt, dass er keine Chance mehr hat ihn zu erreichen.


Was nur zählen würde wenn die Aktion des Bremers gegen den Ball gehen würde oder?

Für mich ist das ein klares Foul da ist es völlig irrelevant ob verstraete noch an den Ball kommt oder nicht. Allein schon das aktive Klammern in dem Moment wo der Abwehrspieler erkennt das verstraete durch ist reicht fast schon zusammen mit dem Kontakt am Fuß indiskutabel und nicht kann oder kann nicht das ist ein Elfmeter wie wir ihn schon ganz oft gesehen haben.


Mich musst du nicht überzeugen. Ich versuche nur ein Argument zu finden, warum der VAR es nicht für nötig gehalten hat hier zu intervenieren ...



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #23


22.12.2019 20:16


gomera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 10.11.2019

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Beiträge: 12

- Veto
Ein Schiri sollte das Klammern, Umarmen, Kuscheln, ... konsequent unterbinden und als Foul werten. Er kann sonst nicht unterscheiden, ob keine Auswirkung, eine geringe Wirkung oder eine entscheidende Beeinflussung vorliegt.
Den Kontakt am Fuß kann der Schiri in realer Geschwindigkeit kaum erkennen.
Dazu gibt es den VAR, der sich zumindest melden sollte. Dann kann sich der Schiri die Szene in Zeitlupe noch einmal anschauen.
Ähnelt irgendwie dem nicht gegebenen Elfer vom 1. Spieltag WOB-FC.
 



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #24


22.12.2019 23:21


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

Aktivität:
Beiträge: 1435

- richtig entschieden
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt und einen Tritt auf den Fuß oder sonstiges, was einen Pfiff zwingend machen würde, sehe ich hier auch nicht. Insgesamt fällt mir der Kölner auch etwas zu spektakulär.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #25


23.12.2019 00:52


andywue


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 02.02.2009

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Beiträge: 291

- richtig entschieden
nichts wofür ich nen Elfer sehen will



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #26


23.12.2019 03:47


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 11.04.2012

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Beiträge: 944

@Nike

Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt....


Wie "stark" muss man denn ein Bein reinstellen, damit ein Beinstellen zum Beinstellen wird? Verstraete bleibt doch deutlich am Bremer Bein hängen?



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #27


23.12.2019 08:43


CKone


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.04.2019

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Beiträge: 140

@Nike

Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt und einen Tritt auf den Fuß oder sonstiges, was einen Pfiff zwingend machen würde, sehe ich hier auch nicht. Insgesamt fällt mir der Kölner auch etwas zu spektakulär.


Zu spektakulär? So sieht es aus wenn man mit einem Fuß irgendwo hängen bleibt.

Wenn eine leichte Berührung von Ezibuhe gegen Coutinho ein Elfmeter ist dann ist das ganz klar ein Elfmeter...



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #28


23.12.2019 08:44


CKone


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.04.2019

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Beiträge: 140

@bjoern

War mehr eine Verständnis frage in Bezug auf die Regeln meinerseits



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #29


23.12.2019 12:15


ridicule
ridicule

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 13.03.2011

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Beiträge: 883

@mahlzeit

- Veto
Zitat von mahlzeit
Wie einige schon gesagt haben, gab es schon für weniger einen Elfer. Verstraete bleibt eindeutig am Bremer Bein hängen aber versucht dann auch nicht weiterzulaufen und zieht das rechte Bein über den Boden. Foul ist es aber trotzdem.







"Umarmung" oben ist nicht elfmeterreif, weil keine Beinträchtigung und sofort wieder losgelassen.
Der Treffer an der Hacke  hätte einen Elfmeter geben müssen.
Wer so ungeschickt in den Zweikampf geht, muss sich nicht wundern wenn...



Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #30


23.12.2019 12:58


JohnnyBravo


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 24.09.2013

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Beiträge: 51

- Veto
Das wäre überall auf dem Spielfeld ein Foulspiel, so auch hier für mich im 16er. Strafstoß für Köln.

Bargfrede hat hier evtl. nur deswegen Glück, weil der Kölner Spieler versucht das Maximale rauszuholen und schon beim Fallen Richtung SR schaut.



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #31


23.12.2019 13:27


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 1435

@mahlzeit

- richtig entschieden
Zitat von mahlzeit
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt....


Wie "stark" muss man denn ein Bein reinstellen, damit ein Beinstellen zum Beinstellen wird? Verstraete bleibt doch deutlich am Bremer Bein hängen?

Ich sehe das ein bisschen anders, da der Kontakt mit dem Bein nicht wirklich stark ist und ich mir daher nicht sicher bin, ob Verstraete wirklich deshalb fällt. Für mich sieht das Fallen, wie schon geschrieben, sehr gewollt aus, weshalb ich hier laufen lassen würde.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #32


23.12.2019 13:28


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 1435

@CKone

- richtig entschieden
Zitat von ckone
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt und einen Tritt auf den Fuß oder sonstiges, was einen Pfiff zwingend machen würde, sehe ich hier auch nicht. Insgesamt fällt mir der Kölner auch etwas zu spektakulär.


Zu spektakulär? So sieht es aus wenn man mit einem Fuß irgendwo hängen bleibt.

Wenn eine leichte Berührung von Ezibuhe gegen Coutinho ein Elfmeter ist dann ist das ganz klar ein Elfmeter...

Die Coutinho-Szene war für mich übrigens auch kein Elfmeter, aber ich kann verstehen, dass es bitter ist, wenn beide 50-50-Szenen gegen einen ausgelegt werden.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #33


23.12.2019 13:39


fl04


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Aktivität:
Beiträge: 171

- richtig entschieden
Ganz normaler Zweikampf. Der Kölner wird leicht berührt. Das reicht mir allerdings nicht für einen Strafstoß.



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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #34


23.12.2019 16:50


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

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Beiträge: 1780

@Nike

- Veto
Zitat von Nike
Zitat von ckone
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt und einen Tritt auf den Fuß oder sonstiges, was einen Pfiff zwingend machen würde, sehe ich hier auch nicht. Insgesamt fällt mir der Kölner auch etwas zu spektakulär.


Zu spektakulär? So sieht es aus wenn man mit einem Fuß irgendwo hängen bleibt.

Wenn eine leichte Berührung von Ezibuhe gegen Coutinho ein Elfmeter ist dann ist das ganz klar ein Elfmeter...

Die Coutinho-Szene war für mich übrigens auch kein Elfmeter, aber ich kann verstehen, dass es bitter ist, wenn beide 50-50-Szenen gegen einen ausgelegt werden.


Die hier eingestellten Bilder sind leider suboptimal. Es gab durchaus Wiederholungen, wo man besser sehen konte, dass er unten glasklar getroffen wird.
Solange wir das Spiel trotzdem gewinnen, kann ich zur Not damit leben. Aber man hätte deutlich mehr Ruhe in der Schlussphase haben können.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #35


23.12.2019 16:58


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@haifischflossensuppe

- richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Zitat von Nike
Zitat von ckone
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt und einen Tritt auf den Fuß oder sonstiges, was einen Pfiff zwingend machen würde, sehe ich hier auch nicht. Insgesamt fällt mir der Kölner auch etwas zu spektakulär.


Zu spektakulär? So sieht es aus wenn man mit einem Fuß irgendwo hängen bleibt.

Wenn eine leichte Berührung von Ezibuhe gegen Coutinho ein Elfmeter ist dann ist das ganz klar ein Elfmeter...

Die Coutinho-Szene war für mich übrigens auch kein Elfmeter, aber ich kann verstehen, dass es bitter ist, wenn beide 50-50-Szenen gegen einen ausgelegt werden.


Die hier eingestellten Bilder sind leider suboptimal. Es gab durchaus Wiederholungen, wo man besser sehen konte, dass er unten glasklar getroffen wird.
Solange wir das Spiel trotzdem gewinnen, kann ich zur Not damit leben. Aber man hätte deutlich mehr Ruhe in der Schlussphase haben können.

Da ich das Spiel nicht gesehen habe, kann ich nunmal leider nur mithilfe der Bilder bewerten, die hier eingestellt worden sind. Und wenn ich mir die angucke, bin ich nunmal nicht bei einem Elfmeter.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #36


23.12.2019 20:51


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Nike

Zitat von Nike
Zitat von mahlzeit
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt....


Wie "stark" muss man denn ein Bein reinstellen, damit ein Beinstellen zum Beinstellen wird? Verstraete bleibt doch deutlich am Bremer Bein hängen?

Ich sehe das ein bisschen anders, da der Kontakt mit dem Bein nicht wirklich stark ist und ich mir daher nicht sicher bin, ob Verstraete wirklich deshalb fällt. Für mich sieht das Fallen, wie schon geschrieben, sehr gewollt aus, weshalb ich hier laufen lassen würde.

Das ist aber euch ein Problem mit der Zeitlupe, da kann man die Intensität bzw. Wirkung nicht so gut erkennen.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #37


23.12.2019 21:00


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
Zitat von Nike
Zitat von mahlzeit
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt....


Wie "stark" muss man denn ein Bein reinstellen, damit ein Beinstellen zum Beinstellen wird? Verstraete bleibt doch deutlich am Bremer Bein hängen?

Ich sehe das ein bisschen anders, da der Kontakt mit dem Bein nicht wirklich stark ist und ich mir daher nicht sicher bin, ob Verstraete wirklich deshalb fällt. Für mich sieht das Fallen, wie schon geschrieben, sehr gewollt aus, weshalb ich hier laufen lassen würde.

Das ist aber euch ein Problem mit der Zeitlupe, da kann man die Intensität bzw. Wirkung nicht so gut erkennen.

Sieht es denn ohne Zeitlupe intensiver aus?



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #38


23.12.2019 21:06


lufdbomp
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Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Nike

Zitat von Nike
Zitat von lufdbomp
Zitat von Nike
Zitat von mahlzeit
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt....


Wie "stark" muss man denn ein Bein reinstellen, damit ein Beinstellen zum Beinstellen wird? Verstraete bleibt doch deutlich am Bremer Bein hängen?

Ich sehe das ein bisschen anders, da der Kontakt mit dem Bein nicht wirklich stark ist und ich mir daher nicht sicher bin, ob Verstraete wirklich deshalb fällt. Für mich sieht das Fallen, wie schon geschrieben, sehr gewollt aus, weshalb ich hier laufen lassen würde.

Das ist aber euch ein Problem mit der Zeitlupe, da kann man die Intensität bzw. Wirkung nicht so gut erkennen.

Sieht es denn ohne Zeitlupe intensiver aus?

Die Wirkung lässt sich deutlicher erkennen, ja.
Oder bist du anderer Auffassung?



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Elfmeter für Köln nach Foul an Verstraete?  - #39


23.12.2019 21:36


Nike


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@lufdbomp

- richtig entschieden
Zitat von lufdbomp
Zitat von Nike
Zitat von lufdbomp
Zitat von Nike
Zitat von mahlzeit
Zitat von Nike
Für mich ist das hier gerade noch ok, das Bein wird nicht wirklich stark reingestellt....


Wie "stark" muss man denn ein Bein reinstellen, damit ein Beinstellen zum Beinstellen wird? Verstraete bleibt doch deutlich am Bremer Bein hängen?

Ich sehe das ein bisschen anders, da der Kontakt mit dem Bein nicht wirklich stark ist und ich mir daher nicht sicher bin, ob Verstraete wirklich deshalb fällt. Für mich sieht das Fallen, wie schon geschrieben, sehr gewollt aus, weshalb ich hier laufen lassen würde.

Das ist aber euch ein Problem mit der Zeitlupe, da kann man die Intensität bzw. Wirkung nicht so gut erkennen.

Sieht es denn ohne Zeitlupe intensiver aus?

Die Wirkung lässt sich deutlicher erkennen, ja.
Oder bist du anderer Auffassung?

Im Allgemeinen ist es schon besser, wenn man auch Bilder in Realgeschwindigkeit sehen kann. Leider kann ich zu dieser Szene nichts weiteres dazu sagen, da ich nur die Bilder hier im Thread gesehen habe, anhand denen ich die Szene auch beurteile.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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21.12.2019 15:30


39.
Córdoba
44.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
3,4
1. FC Köln 3,1   3,4  Werder Bremen 3,8
Sven Waschitzki-Günther
Christian Leicher
Rafael Foltyn

Statistik von Daniel Schlager

1. FC Köln Werder Bremen Spiele
5  
  8

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
2  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  2

Niederlagen (DFL)
1  
  3
Niederlagen (WT)
1  
  4

Aufstellung

Gelbe Karte Córdoba
Horn
Katterbach
Jakobs
Drexler
Bornauw
Skhiri
Hector 27.
Czichos
Ehizibue 63.
Thielmann 86.
Moisander  Gelbe Karte
79. Bargfrede 
Rashica 
Friedl  Gelbe Karte
Klaassen 
67. Augustinsson 
Osako 
Pavlenka 
78. Veljkovic  Gelbe Karte
Eggestein  Gelbe Karte
Goller 
Verstraete  27.
Terodde  86.
Schmitz  63.
67. Bartels
79. Eggestein
78. Pizarro

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Werder Bremen Schüsse auf das Tor
12  
  9

Torschüsse gesamt
7  
  6

Ecken
1  
  7

Abseits
4  
  1

Fouls
11  
  20

Ballbesitz
54%  
  46%




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