Wirklich kein Elfmeter für Frankfurt?

Zitat von Frankfurterbub

Zitat von shadybas
Leute Leute...
guckt euch doch bitte mal in Ruhe den Bewegungsablauf an, bevor ihr blind auf den SocialMedia- und leider sogar auch Sportschau Zug aufspringt.
Ja, Matriciani trifft den Ball nicht, das stimmt. Aber trifft ER aktiv auch den Frankfurter?
Er kommt seitlich, parallel zum Laufweg angegrätscht, um eine evtl. Flanke abzublocken.
Der Frankfurter legt sich dann einfach nur auf ihn drauf. Man kann es nicht anders beschreiben. Erst in dem Moment gibt es den ersten Kontakt zwischen beiden. Nicht vorher am Fuß oder sonst wo am Bein. 
Jeder der aktiv Fußball spielt, weiß genau was da passiert ist.
Und ja, ich beurteile es objektiv. Ich finde es zum Beispiel auch gut, dass das vermeintliche Ding gegen Brunner nicht gepfiffen wurde, das wäre totaler Quatsch gewesen.

Ich kann dich super verstehen. Es war kein „klassisches Grätschenfoul“, bei dem ein Spieler den Fuß beim Grätschen trifft. ABER, du musst auch zugeben, dass man bei so einer Grätsche nicht davon ausgehen kann, dass man den Spieler nicht zu Fall bringt. Denn in dem Fall hat Matriciani NICHT den Ball gespielt und ein Bein gestellt. Also: kein Ball gespielt->Bein gestellt->Foul->Elfmeter (-> Tor (1:3) ->Eintracht spielt mit höherer Wahrscheinlichkeit nächstes Jahr international

Zitat von shadybas
Nach eurer Logik könnte also jeder einfach den Ball im Sechzehner führen, auf eine Grätsche in der Nähe warten und sich dann zu dem Spieler am Boden gesellen.

Wenn Buta die Grätsche früher kommen sieht und sein Bein rausstellt, um da getroffen zu werden, haben wir eine andere Situation und es wäre ein klarer Elfmeter.
Oder wenn er versucht weiter zu laufen und dann durch einen Kontakt ins Straucheln kommt.
Aber nicht so.

Zitat von MaxM
Puh, im laufenden Spiel dachte ich erst das ist ein klares Ding und hab zu allen Göttern gebetet, dass der VAR mal wieder die Augen zu hatte.

Je öfter ich mir allerdings die Zeitlupe anschaue, desto schwerer fällt es mir den Kontakt zu erkennen. Buta sieht die Grätsche kommen und will den Kontakt dankend annehmen. Sein gutes Recht und ein klarer Elfmeter. Zum Kontakt kommt es aber irgendwie nicht, weil er die Laufbewegung vorher schon einstellt und sich über Matricianis Beine fallen lässt. Vielleicht gibt es einen hauchzarten Treffer zwischen Butas linkem Fuß und Matricianis Knie, ansonsten erst als Buta schon fast liegt. Kann man sicher geben, wegen Fahrlässigkeit und alleine schon Dummheit, aber die klare Fehlentscheidung, die hier so viele sehen wollen? Ne, echt nicht.

Und dass das mehr Foul sein soll als Lenz gegen Brunner setzt dem Forum wirklich die Krone der Absurdität auf.

Zitat von stars
Ohne gute Bilder schwer zu beurteilen. Es sah sehr stümperhaft aus aber das muss ja nicht zwangsweise Elfmeter bedeuten. Den Ball hat er in jedem fall auch gespielt

Also Ecke hätte es 100% geben müssen

Zitat von stars

Zitat von Frankfurterbub

Zitat von shadybas
Leute Leute...
guckt euch doch bitte mal in Ruhe den Bewegungsablauf an, bevor ihr blind auf den SocialMedia- und leider sogar auch Sportschau Zug aufspringt.
Ja, Matriciani trifft den Ball nicht, das stimmt. Aber trifft ER aktiv auch den Frankfurter?
Er kommt seitlich, parallel zum Laufweg angegrätscht, um eine evtl. Flanke abzublocken.
Der Frankfurter legt sich dann einfach nur auf ihn drauf. Man kann es nicht anders beschreiben. Erst in dem Moment gibt es den ersten Kontakt zwischen beiden. Nicht vorher am Fuß oder sonst wo am Bein. 
Jeder der aktiv Fußball spielt, weiß genau was da passiert ist.
Und ja, ich beurteile es objektiv. Ich finde es zum Beispiel auch gut, dass das vermeintliche Ding gegen Brunner nicht gepfiffen wurde, das wäre totaler Quatsch gewesen.

Ich kann dich super verstehen. Es war kein „klassisches Grätschenfoul“, bei dem ein Spieler den Fuß beim Grätschen trifft. ABER, du musst auch zugeben, dass man bei so einer Grätsche nicht davon ausgehen kann, dass man den Spieler nicht zu Fall bringt. Denn in dem Fall hat Matriciani NICHT den Ball gespielt und ein Bein gestellt. Also: kein Ball gespielt->Bein gestellt->Foul->Elfmeter (-> Tor (1:3) ->Eintracht spielt mit höherer Wahrscheinlichkeit nächstes Jahr international

Wie kann Eintracht 3:1 führen wenn das 1:1 zurückgenommen hätte werden müssen ?

Zitat von marcelloxxx

Zitat von stars
Ohne gute Bilder schwer zu beurteilen. Es sah sehr stümperhaft aus aber das muss ja nicht zwangsweise Elfmeter bedeuten. Den Ball hat er in jedem fall auch gespielt

Also Ecke hätte es 100% geben müssen

Deine Kommentare hier und bei der anderen strittigen Szene sind aus dem Lehrbuch: §3 Vereinsbrille. 

Zitat von Djabatta
Er trifft doch noch nicht einmal der Ball. Der Ball wird von Butas Fuß ins Aus gelenkt, nachdem er in ihn reinrutscht. Ist für mich ein klarer Elfmeter. Nicht kann, sondern muss.



MfG Djabatta

Zitat von shagyou
Da der Frankfurter aber bereits fällt (achtet auf den rechten Fuss, der verhält sich alles andere als natürlich!!) bevor er den Kontakt kriegt, kann es kein Muss-Elfmeter sein !!

Zitat von Djabatta

Zitat von shagyou
Da der Frankfurter aber bereits fällt (achtet auf den rechten Fuss, der verhält sich alles andere als natürlich!!) bevor er den Kontakt kriegt, kann es kein Muss-Elfmeter sein !!

Der fällt, weil da, wo sein linkes Bein während des Laufens aufsetzen müsste, auf einmal ein Spieler liegt, der danach ist er noch in ihn reingerutscht.

Wenn man jemandem ein Bein stellt, dann kommt der Kontakt auch zustande, weil derjenige, der gerade läuft, auf ein Hindernis trifft und dadurch die Balance verliert.

Und nochmal: Er trifft nicht einmal den Ball. Er rutscht so in ihn rein, dass der Ball von Butas linker Fußsohle ins Aus befördert wird, und zwar weil sie durch die Grätsche in die Richtung bewegt wird.

MfG Djabatta

Zitat von Adlerpfeife
Danke. Oder gleich Querdenken oder Heuchlerei. Hier von Kontaktsport reden, aber in der Szene vor dem 1:1 ist es natürlich klares Foul. Dann soll man es lassen hier etwas zu schreiben. Ich kann damit leben, wenn man in beiden Szenen ein Foul sieht oder in beiden keines. Aber bei der hier noch klareren Sache kein Foul zu sehen und bei dem Bodycheck doch, das ist absurd.

Zitat von MaxM
Puh, im laufenden Spiel dachte ich erst das ist ein klares Ding und hab zu allen Göttern gebetet, dass der VAR mal wieder die Augen zu hatte.

Je öfter ich mir allerdings die Zeitlupe anschaue, desto schwerer fällt es mir den Kontakt zu erkennen. Buta sieht die Grätsche kommen und will den Kontakt dankend annehmen.Sein gutes Recht und ein klarer Elfmeter.Zum Kontakt kommt es aber irgendwie nicht, weil er die Laufbewegung vorher schon einstellt und sich über Matricianis Beine fallen lässt. Vielleicht gibt es einen hauchzarten Treffer zwischen Butas linkem Fuß und Matricianis Knie, ansonsten erst als Buta schon fast liegt. Kann man sicher geben, wegen Fahrlässigkeit und alleine schon Dummheit, aber die klare Fehlentscheidung, die hier so viele sehen wollen? Ne, echt nicht.

Und dass das mehr Foul sein soll als Lenz gegen Brunner setzt dem Forum wirklich die Krone der Absurdität auf.

Zitat von shagyou

Zitat von Djabatta

Zitat von shagyou
Da der Frankfurter aber bereits fällt (achtet auf den rechten Fuss, der verhält sich alles andere als natürlich!!) bevor er den Kontakt kriegt, kann es kein Muss-Elfmeter sein !!

Der fällt, weil da, wo sein linkes Bein während des Laufens aufsetzen müsste, auf einmal ein Spieler liegt, der danach ist er noch in ihn reingerutscht.

Wenn man jemandem ein Bein stellt, dann kommt der Kontakt auch zustande, weil derjenige, der gerade läuft, auf ein Hindernis trifft und dadurch die Balance verliert.

Und nochmal: Er trifft nicht einmal den Ball. Er rutscht so in ihn rein, dass der Ball von Butas linker Fußsohle ins Aus befördert wird, und zwar weil sie durch die Grätsche in die Richtung bewegt wird.

MfG Djabatta

Du hast wohl meinen Beitrag nicht zu Ende gelesen.

Ich sage, ohne die schauspielerische Einlage mit dem rechten Fuss ist es ein Muss-Elfmeter. So aber nur ein Kann-Elfmeter, welchen ich auch gepfiffen hätte.
Am linken Bein wird er so oder so abgeräumt, da brauch er nicht vorher rechts schon abheben....

Wie gesagt, für mich trotzdem Elfmeter.

PS: Es ist physikalisch unmöglich, das der Ball von Butas Fuss ins Aus geht ohne das Matriciani nicht noch am Ball war. Aber das hat eh keine Relevanz...
 

Zitat von woscsnh

Zitat von MaxM
Puh, im laufenden Spiel dachte ich erst das ist ein klares Ding und hab zu allen Göttern gebetet, dass der VAR mal wieder die Augen zu hatte.

Je öfter ich mir allerdings die Zeitlupe anschaue, desto schwerer fällt es mir den Kontakt zu erkennen. Buta sieht die Grätsche kommen und will den Kontakt dankend annehmen.Sein gutes Recht und ein klarer Elfmeter.Zum Kontakt kommt es aber irgendwie nicht, weil er die Laufbewegung vorher schon einstellt und sich über Matricianis Beine fallen lässt. Vielleicht gibt es einen hauchzarten Treffer zwischen Butas linkem Fuß und Matricianis Knie, ansonsten erst als Buta schon fast liegt. Kann man sicher geben, wegen Fahrlässigkeit und alleine schon Dummheit, aber die klare Fehlentscheidung, die hier so viele sehen wollen? Ne, echt nicht.

Und dass das mehr Foul sein soll als Lenz gegen Brunner setzt dem Forum wirklich die Krone der Absurdität auf.

Wie hätte er sich denn verhalten sollen? Welche Möglichkeiten hatte er denn rein  'bewegungstechnisch'?

'Lenz gegen Brunner' ist ein Kampf um die bessere Position mit der Schulter. Brunner fällt, weil er seine Stabile Position verlässt, um zu flanken. 
Hier in der Szene wirft sich der Verteidiger in die Bahn des Stürmers, ohne zuerst den Ball zu treffen.

Zitat von woscsnh

Zitat von shagyou

Zitat von Djabatta

Zitat von shagyou
Da der Frankfurter aber bereits fällt (achtet auf den rechten Fuss, der verhält sich alles andere als natürlich!!) bevor er den Kontakt kriegt, kann es kein Muss-Elfmeter sein !!

Der fällt, weil da, wo sein linkes Bein während des Laufens aufsetzen müsste, auf einmal ein Spieler liegt, der danach ist er noch in ihn reingerutscht.

Wenn man jemandem ein Bein stellt, dann kommt der Kontakt auch zustande, weil derjenige, der gerade läuft, auf ein Hindernis trifft und dadurch die Balance verliert.

Und nochmal: Er trifft nicht einmal den Ball. Er rutscht so in ihn rein, dass der Ball von Butas linker Fußsohle ins Aus befördert wird, und zwar weil sie durch die Grätsche in die Richtung bewegt wird.

MfG Djabatta

Du hast wohl meinen Beitrag nicht zu Ende gelesen.

Ich sage, ohne die schauspielerische Einlage mit dem rechten Fuss ist es ein Muss-Elfmeter. So aber nur ein Kann-Elfmeter, welchen ich auch gepfiffen hätte.
Am linken Bein wird er so oder so abgeräumt, da brauch er nicht vorher rechts schon abheben....

Wie gesagt, für mich trotzdem Elfmeter.

PS: Es ist physikalisch unmöglich, das der Ball von Butas Fuss ins Aus geht ohne das Matriciani nicht noch am Ball war. Aber das hat eh keine Relevanz...
 

Das sollte er m.E. schon tun: das senkt das Verletzungsrisiko doch erheblich. Das stehende Bein bietet einen weitaus höheren Widerstand. Wer sieht ja kommen, dass er getroffen werden wird.