Nicht gegebenes Tor für Mainz

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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #1


20.01.2018 16:16


yatahaze


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.08.2013

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Das Tor für Mainz durch Serdar wird zurückgenommen.
Gefühlte Ewigkeiten vorher gab es ein Handspiel. Korrekte Entscheidung?

 
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
61,54 %

Veto:
38,46 %




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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #2


20.01.2018 16:18


yatahaze


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.08.2013

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Handspiel ist unstrittig. Aber das Handspiel war ja 5 Stationen vorher. Finde ich ein wenig merkwürdig. Aber scheint ja regelkonform zu sein.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #3


20.01.2018 16:19


ShaneOMac


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Regelkonform vermutlich. In meinen Augen nach wie vor entgegen dem Sinne des Spiels. Aber ich bin wohl auch einer der größten Gegner des Videobeweises.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #4


20.01.2018 16:20






Mitglied seit:

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Kenne hier die Videoschiedsrichter Regel nicht gut genug, ob das im SInne des Erfinders ist.
Strafbares Handspiel war es klar für mich - dem Fußball ist aber nicht geholfen, wenn so ein Tor nachträglich aberkannt wird. Da kann man bei jedem herausgespielten Tor sonst noch eine kleine Entscheidung finden.

 



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #5


20.01.2018 16:21


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

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So wie ich es verstanden habe- und das hat damit weder einen Anspruch auf Vollständigkeit noch auf Aktualität, nachdem sich diese Regeln wohl ständig ändern-, wird jedes Tor automatisch einer Review unterzogen, und der VAR soll sich jedes Mal melden wenn ihm was aufgefallen ist. Demnach wurde hier ggfs. korrekt entschieden, wobei sich die massiven Schwächen des derzeitigen Systems mal wieder deutlich zeigen.



contractio eunt domus


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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #6


20.01.2018 16:21


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3590

Es gab zwar das Handspiel aber für mich sollte nicht soweit zurückgagangen werden mit den Szenen.
Wenn es direkt vor dem Tor ein Foul bzw. wie hier ein Handspiel war ok.
Hier gab es war mehere Aktion und der Ball war quasi auf die Seite Seite gespielt worden.
Für mich sind genau solche Aktionen die den Videobeweis unmöglich machen.
P.S.
In der Halbzeit wurde grad gesagt das 6 Pässe und 23 Sekunden dazwischen lagen.
Ich finde das dann nicht richtig auch wenn es im Moment wohl der Regel entspricht.
Das kann ja wohl nicht gewollt sein.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #7


20.01.2018 16:23


Tillynho


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 04.12.2017

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- Veto
Völliger Irrsinn, Stuttgart hat hier noch so oft die Chance das Tor zu verhindern.
Der Ball wird noch über 3-4 Stationen weitergespielt...
 



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #8


20.01.2018 16:25


webstoney


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.09.2015

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Beiträge: 159

- richtig entschieden
Das ist eben genau das was gewollt wird: Der Schiedsrichter sieht eine Szene bei der er gerne den Videobeweis hätte, lässt aber weiterlaufen um den Spielfluß nicht zu zerstören.

In diesem Fall ists Pech, hätte er vorher abgepfiffen und es wäre KEIN Handspiel gewesen, wäre es wohl ungerechter gewesen.

Das Vergehen "Handspiel" ist ja unstrittig.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #9


20.01.2018 16:26


Kash


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 27.11.2010

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Beiträge: 100

Handspiel ja, aber relevant für den Videoschiedsrichter?

- richtig entschieden
Ein Handspiel war es definitiv, aber dieses passierte halt nicht wirklich unmittelbar vor dem Tor und damit ist die Frage, ob der Videoschiedsrichter da überhaupt hätte eingreifen dürfen....
Eine klarere, zeitliche Beschränkung wäre hier evtl. nötig.

Aber im Sinne der WT war das ein Handspiel und damit die grundsätzlich korrekte Entscheidung, das Tor nicht zu geben.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #10


20.01.2018 16:29


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3518

- Veto
Das lächerliche für mich ist, dass sogar ein Stuttgarter einen Pass unterbindet, aber direkt zum Gegner spielt. Hier VAR, aber gestern nicht. Bitte abschaffen das Ding, wenn man es nicht hinbekommt.



VAR muss weg!


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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #11


20.01.2018 16:30


Doe1905


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 16.12.2017

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Beiträge: 29

- richtig entschieden
6 Spielzüge und gefühlt 3 Minuten vorher ein Handspiel abpfeiffen, nachdem Stuttgart locker 2/3 Chancen hatte den Ball zu klären ist ohne Worte. Fehlentscheidungen bei Freistößen die zu Toren führen werden nicht korrigiert, aber dann guckent ob 10 Ballkontakte vorher irgendwas vorgefallen ist, ist völlig absurd. Scheiß VAR.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #12


20.01.2018 16:32


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7291

Ich kann hier den Videobeweis auch nicht wirklich nachvollziehen.
Der VfB hatte noch genug Chancen zu verteidigen. 



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #13


20.01.2018 16:34


terminamtor


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 477

- Veto
Wenn so etwas wie hier regelkonform ist, dann darf der VAR quasi bei Bedarf bis zum letzten Pfiff vorher prüfen, ob etwas irregulär war, selbst wenn es 3 oder 4 Minuten vorher war?

Sorry, aber nach 4-5 Stationen muss man nachträglich nicht mehr pfeifen, sowas will kein Fussballfan sehen!



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #14


20.01.2018 16:34


Toothroot


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.04.2015

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Beiträge: 1570

Das Tor wurde nach den aktuellen Regeln zurecht aberkannt, allerdings schließe ich mich der Meinung meiner Vorredner an: Das kann nicht Sinn des Videobeweises sein. Stuttgart hatte genug Möglichkeiten, dieses Tor nach dem Handspiel noch zu verteidigen. Natürlich ist es nicht einfach, eine Grenze zu ziehen, bis wohin man die Szene zurückverfolgt, und da bietet sich die letzte Spielunterbrechung an, aber das ist wie hier nicht immer sinnvoll. Als Verfechter des Videobeweises und gleichzeitiger Befürworter von Challenges bin ich der Meinung, mit mehr Zurückhaltung des VAR und mehr Eigenverantwortung der Mannschaften durch Challenges hätte der Treffer gezählt, weil Stuttgart wohl keine Challenge gezogen hätte, und am Ende würde sich niemand beschweren.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #15


20.01.2018 16:42


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

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Vor allem hab ich das richtig gesehen und es war noch ein Stuttgarter am Ball, der diesen zumindest ein wenig geklärt habe?
Weiß nicht, ob in solchen Szenen einzugreifen so zielführend ist.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #16


20.01.2018 16:51


swNero


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 02.05.2015

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@terminamtor

- richtig entschieden
Zitat von terminamtor
Wenn so etwas wie hier regelkonform ist, dann darf der VAR quasi bei Bedarf bis zum letzten Pfiff vorher prüfen, ob etwas irregulär war, selbst wenn es 3 oder 4 Minuten vorher war?


Nein. So weit zurück bis der Gegner das letzte Mal in Ballkontrolle war oder eindeutig eine neue Spielsituation entsteht (z.b. ein neuer Spielaufbau über den Torwart). 
 



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #17


20.01.2018 16:51






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Geklärt ist relativ, er hält den Fuß rein, aber kontrolliert ist anders.
Für mich wurde der VAR hier perfekt eingesetzt, das Handspiel ist auch klar und in der Szene kann man auch sagen, dass es ohne das Handspiel nicht zum Tor gekommen wäre. Da lagen etwa 15 Sekunden zwischen Handspiel und Tor, das ist vollkommen im Rahmen.
Allerdings zeigt es auch, wie wenig zielführend die Relevantkriterien auf WT sind, denn nach denen wäre das Handspiel als nicht relevant eingestuft worden. Evtl sollte man das mit dem Videobeweis im Blick ein wenig überarbeiten.



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #18


20.01.2018 16:52






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@terminamtor

Zitat von terminamtor
Sorry, aber nach 4-5 Stationen muss man nachträglich nicht mehr pfeifen, sowas will kein Fussballfan sehen!


Doch, eigentlich will man genau das. 



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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #19


20.01.2018 17:40


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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@terminamtor

Zitat von terminamtor
Sorry, aber nach 4-5 Stationen muss man nachträglich nicht mehr pfeifen, sowas will kein Fussballfan sehen!


Doch! Nur durch sein Handspiel kommt Mainz überhaupt in den Angriff der zum Tor führt. Auch ist die Dauer und die Stationen für mich noch vollkommen okay um dieses Tor abzuerkennen.



96 - Alte Liebe


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 Nicht gegebenes Tor für Mainz  - #20


20.01.2018 18:26


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 937

- Veto
Handspiel unstrittig, aber wegen einer Aktion, die 20 Sekunden vorher stattfand und keinen direkten Zusammenhang mit dem Tor hat, zurückzupfeifen ist einfach falsch.

Auch hier muss (wie bei so vielen Dingen beim Videobeweis) eine klare Anordnung des DFB her: Zum Beispiel, dass man maximal zehn Sekunden und/oder fünf Pässe zurückgehen darf.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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20.01.2018 15:30


19.
Badstuber
45.
Muto
54.
Muto
64.
Holtmann
90.
Ginczek

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
3,2
Mainz 05 4,0   3,0  VfB Stuttgart 3,3
Florian Heft
Thomas Gorniak
Mike Pickel
Sascha Stegemann
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Harm Osmers

Mainz 05 VfB Stuttgart Spiele
12  
  18

Siege (DFL)
5  
  6
Siege (WT)
5  
  7

Unentschieden (DFL)
1  
  5
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
6  
  7
Niederlagen (WT)
5  
  8

Aufstellung

Gelbe Karte Zentner
Diallo
Gbamin
Hack
Brosinski
Serdar 74.
Gelbe Karte de Jong
Latza
Holtmann 66.
Muto 83.
Quaison
Zieler 
Pavard  Gelbe Karte
Baumgartl 
Badstuber 
Aogo 
Ascacíbar 
Gentner 
46. Insúa  Gelbe Karte
66. Donis 
Özcan 
52. Gomez 
Donati  66.
Berggreen  83.
Bell  74.
52. Ginczek Gelbe Karte
66. Burnic Gelbe Karte
46. Kaminski

Alle Daten zum Spiel

Mainz 05 VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
11  
  5

Torschüsse gesamt
18  
  7

Ecken
7  
  3

Fouls
9  
  9

Ballbesitz
45%  
  55%




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