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Tor von Behrens korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für 1. FC Nürnberg
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1 x Veto
Tor von Behrens korrekt? - #81
13.04.2019 10:27
richtig entschieden
Zitat von kurtZitat von harrisking
Nach Ansicht dieser Bilder geselle ich mich zu den Geisterfahrern und sage, dass der Pfiff korrekt ist (obgleich er natürlich erst erfolgen dürfte, als der Ball im Tor ist).
Nübel zieht aus meiner Sicht eindeutig zurück, weil das lange Bein da ankommt, sonst hätte er wohl n paar Wochen keine Torwarthandschuhe an...
Aus welcher Perspektive zieht er denn für dich zurück?
Bei der zweiten Einstellung sieht man sehr schön wie seine Hände zusammen klatschen. Das spricht für mich eher gegen ein zurück ziehen.
Ich streiche das "eindeutig" aus meiner Aussage.
Folgende Grundüberlegungen: man kann wohl davon ausgehen, dass Nübel Behrens hier sieht und dann abschätzt, wie risikoreich er zum Ball gehen muss, um vor Behrens am Ball zu sein. Mit normalem Bewegungsablauf kommt Behrens nicht als erster an den Ball. Nübel entscheidet also, den Ball normal aufnehmen zu wollen. Das gibt Behrens die Chance, mit langem Bein zum Ball zu gehen (was er nicht könnte, wenn Nübel mit vollem Risiko in den Ball hechtet). Am Ende verfehlt Behrens Nübels Hände um Zentimeter.
Ich unterstelle mal, dass Nübel mehr ins Risiko gegangen wäre, wenn aus seiner Sicht Behrens ohne das gestreckte Bein eher hätte am Ball sein können. Dazu kommt, dass Nübel eine Torwarttypische Aktion macht, und Behrens Fuß die Hände des Keepers äußerst knapp verfehlt.
Alles in allem ist das in meinen Augen klar gefährliches Spiel...
Tor von Behrens korrekt? - #82
13.04.2019 10:40
Eintr. Frankfurt-FanZitat von muhf
Für mich Tendenz zum klaren gefährlichen Spiel. Behrens gestreckter Fuß mit offener Sohle ist am Ende circa 20-30 cm von Nübels Händen weg. Das ist für mich gefährlich und damit Foul.
Offene Sohle?
Er spielt den Ball mit dem Spann, nicht mit den Stollen.
Du solltest an deiner Einordnung arbeiten.
Und 20 cm sind ne Welt.
Im Mittelfeld gehen die Kerle regelmässig beide mit den Beinen so hin und in dieser Konstellation wird das NIE gepfiffen.
Und der Tormann hat hier keine Sonderrechte.
Wenn ich dann noch lese Nübel hätte sich verletzen können, lache ich laut als ehemaliger Tormann.
Tor von Behrens korrekt? - #83
13.04.2019 10:59
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von muhf
Für mich Tendenz zum klaren gefährlichen Spiel. Behrens gestreckter Fuß mit offener Sohle ist am Ende circa 20-30 cm von Nübels Händen weg. Das ist für mich gefährlich und damit Foul.
Offene Sohle?
Er spielt den Ball mit dem Spann, nicht mit den Stollen.
Du solltest an deiner Einordnung arbeiten.
Und 20 cm sind ne Welt.
Im Mittelfeld gehen die Kerle regelmässig beide mit den Beinen so hin und in dieser Konstellation wird das NIE gepfiffen.
Und der Tormann hat hier keine Sonderrechte.
Wenn ich dann noch lese Nübel hätte sich verletzen können, lache ich laut als ehemaliger Tormann.
In diesem Zusammenhang:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/746834/artikel_behrens_mir-soll-bitte-jemand-erklaeren-was-da-das-foul-ist.html
Einfach mal das Titelbild ansehen... Sohle offen, Nübel hat den Ball fast in der Hand, da sind keine 20 cm Luft mehr...
Sollte hier nicht ne krasse perspektivische Verzerrung im Spiel sein, ist dieses Bild der Beweis für die Richtigkeit der Entscheidung, obgleich der SR natürlich trotzdem hätte warten müssen, bis die Aktion zu Ende gespielt ist...
Tor von Behrens korrekt? - #84
13.04.2019 11:19
1. FC Köln-Fan
Zitat von harrisking
Einfach mal das Titelbild ansehen... Sohle offen, Nübel hat den Ball fast in der Hand, da sind keine 20 cm Luft mehr...
Sollte hier nicht ne krasse perspektivische Verzerrung im Spiel sein, ist dieses Bild der Beweis für die Richtigkeit der Entscheidung, obgleich der SR natürlich trotzdem hätte warten müssen, bis die Aktion zu Ende gespielt ist...
Doch die 20cm sind es schon als Behrens den Ball spielt bis zu den Fingern von Nübel. Die Perspektive verzerrt ordentlich.
Vor allem legt die Perspektive nahe, dass Nübel den Ball an den Händen hatte. Das war deutlichst nicht der Fall. Den Schatten wirft nicht der Ball sondern der Handschuh von Nübel.
Als Nübels Hände den Ort erreichen, wo Behrens den Ball gespielt hat, ist der Fuß bereits wieder auf Kniehöhe bzw. darunter.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tor von Behrens korrekt? - #85
13.04.2019 11:28
Veto
Zitat von harriskingZitat von adler88Zitat von muhf
Für mich Tendenz zum klaren gefährlichen Spiel. Behrens gestreckter Fuß mit offener Sohle ist am Ende circa 20-30 cm von Nübels Händen weg. Das ist für mich gefährlich und damit Foul.
Offene Sohle?
Er spielt den Ball mit dem Spann, nicht mit den Stollen.
Du solltest an deiner Einordnung arbeiten.
Und 20 cm sind ne Welt.
Im Mittelfeld gehen die Kerle regelmässig beide mit den Beinen so hin und in dieser Konstellation wird das NIE gepfiffen.
Und der Tormann hat hier keine Sonderrechte.
Wenn ich dann noch lese Nübel hätte sich verletzen können, lache ich laut als ehemaliger Tormann.
In diesem Zusammenhang:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/746834/artikel_behrens_mir-soll-bitte-jemand-erklaeren-was-da-das-foul-ist.html
Einfach mal das Titelbild ansehen... Sohle offen, Nübel hat den Ball fast in der Hand, da sind keine 20 cm Luft mehr...
Sollte hier nicht ne krasse perspektivische Verzerrung im Spiel sein, ist dieses Bild der Beweis für die Richtigkeit der Entscheidung, obgleich der SR natürlich trotzdem hätte warten müssen, bis die Aktion zu Ende gespielt ist...
Verzerrung. Klassischer Fall von Ball weggespitzelt. Reguläres Tor.
Bild auf (vielleicht schafft es ja jemand anders, das Bild hier direkt rein zu kopieren):
Szene bei
https://www.trollfootball.me/others/view/hanno-behrens-nurnberg-disallowed-goal-against-schalke-43
Tor von Behrens korrekt? - #86
13.04.2019 11:41
Hertha BSC-Fan Veto
Ich kann hier keinerlei Berührung erkennen, von daher ist es für mich eine Fehlentscheidung, und zwar eine ziemlich klare. Stellt sich nur die Frage, warum der VAR nicht eingegriffen hat? Oder darf er das gar nicht, wenn schon Foul gepfiffen wurde?
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Tor von Behrens korrekt? - #87
13.04.2019 11:42
Ich denke man brauch nicht zu diskutieren, dass Kampka hier vor dem Tor abgepfiffen hat. Schaut man sich mal Ishak an, wann er bereits Richtung Kampka schaut und sich beschwert, da war der Ball noch lange nicht im Tor. Die Szene scheint der Schiedsrichter wohl direkt weggepfiffen zu haben. Ein weiterer Nürnberger im Bild schaut auch sehr früh Richtung Schiri und freut sich überhaupt nicht.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tor von Behrens korrekt? - #88
SC Freiburg-Fan
Tor von Behrens korrekt? - #89
Tor von Behrens korrekt? - #90
Hamburger SV-FanTor von Behrens korrekt? - #91
13.04.2019 12:02
Veto
Zitat von basti87hh
Kampka hat seine Fehlentscheidung eingesehen, dass es eine Fehlentscheidung war und dass er zu früh gepfiffen hat und somit VAR nicht eingreifen konnte.
Ist immerhin etwas, hilft den Nürnbergern nur leider nicht im Abstiegskampf.
Tor von Behrens korrekt? - #92
13.04.2019 12:09
Bor. M'Gladbach-Fan
Also so eindeutig ist das für mich nicht. Persönlich hätte ich wohl laufen lassen, aber man kann schon verstehen, warum Kampka das als gefährliches Spiel auslegt.
ffene Sohle & gestrecktes Bein in einer nicht ganz ungefährlichen Höhe, gerade, wenn der TW mit den Händen zum Ball gehen will.
Wann Kampka abgepfiffen hat, ist für mich nicht erkennbar. Sollte er vor der Torerzielung gepfiffen haben, wäre das auf jeden Fall suboptimal gewesen. Aber so oder so hätte der VAR mMn nichts tun können, weil es nicht klar und offensichtlich falsch ist.
ffene Sohle & gestrecktes Bein in einer nicht ganz ungefährlichen Höhe, gerade, wenn der TW mit den Händen zum Ball gehen will.
Wann Kampka abgepfiffen hat, ist für mich nicht erkennbar. Sollte er vor der Torerzielung gepfiffen haben, wäre das auf jeden Fall suboptimal gewesen. Aber so oder so hätte der VAR mMn nichts tun können, weil es nicht klar und offensichtlich falsch ist.
Tor von Behrens korrekt? - #93
13.04.2019 12:11
Mitglied seit:
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Beiträge:
Für gefährliches Spiel braucht es keine BerührungZitat von Nike
Ich kann hier keinerlei Berührung erkennen, von daher ist es für mich eine Fehlentscheidung, und zwar eine ziemlich klare. Stellt sich nur die Frage, warum der VAR nicht eingegriffen hat? Oder darf er das gar nicht, wenn schon Foul gepfiffen wurde?
Tor von Behrens korrekt? - #94
13.04.2019 12:31
Veto
Zitat von Phantom
Verzerrung. Klassischer Fall von Ball weggespitzelt. Reguläres Tor.
Bild auf (vielleicht schafft es ja jemand anders, das Bild hier direkt rein zu kopieren):
Szene bei
https://www.trollfootball.me/others/view/hanno-behrens-nurnberg-disallowed-goal-against-schalke-43
Das müsste der Zeitpunkt des Ballkontakt sein:
Die Aufnahme beim Kicker scheint schon nach dem Wegspitzeln von Behrens zu sein, da ist der Ball nämlich wirklich einen kurzen Moment näher an den Händen von Nübel, aber schon auf dem Weg an ihnen vorbei.
In etwa hier:
In den bewegten Bildern ist allerdings schön zu sehen, dass die Richtungsänderung schon stattgefunden hat und dass Behrens jetzt den Ball nicht mehr berührt und sein Bein schon die Spannung verliert und auf den Boden kommt.
Tor von Behrens korrekt? - #95
13.04.2019 12:44
@Psykohaykoaction
Veto
Zitat von PsykohaykoactionFür gefährliches Spiel braucht es keine BerührungZitat von Nike
Ich kann hier keinerlei Berührung erkennen, von daher ist es für mich eine Fehlentscheidung, und zwar eine ziemlich klare. Stellt sich nur die Frage, warum der VAR nicht eingegriffen hat? Oder darf er das gar nicht, wenn schon Foul gepfiffen wurde?
Ja, aber diese Option fällt hier für mich weg, da Behrens sein Bein sogar noch zurückzieht. Ich muss zugeben, ich habe mir die Bilder mehrere Male angucken müssen, bis ich zum Entschluss gekommen bin, aber letztendlich ist es für mich kein gefährliches Spiel.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Tor von Behrens korrekt? - #96
13.04.2019 12:48
Klares Tor
Das ist in meinen Augen in klares Tor und definitiv nicht gefährliches Spiel. Behrens ist klar vor Nübel am Ball und spietzelt diesen um den Torwart herum.
Tor von Behrens korrekt? - #97
13.04.2019 13:00
Zitat von yannick811
Also so eindeutig ist das für mich nicht. Persönlich hätte ich wohl laufen lassen, aber man kann schon verstehen, warum Kampka das als gefährliches Spiel auslegt.
Sehe ich auch so. Die Aufregung wird ja dadurch sicher deutlich verstärkt, dass das Spiel quasi 5 Sekunden nach dem Tor weiterging und keiner wusste warum nicht mal gecheckt wurde.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Tor von Behrens korrekt? - #98
13.04.2019 13:58
@Psykohaykoaction
Veto
Zitat von PsykohaykoactionNa klar... könnte... muss aber nicht... vielleicht kannst Du nur nicht objektiv ein Spiel beurteilen...Zitat von nick_userZitat von Psykohaykoaction
das habe ich in dieser Saison gelernt, das mich das nicht tangiert. Was ich Woche für Woche hier lese, deckt sich nicht mit meinen Wahrnehmungen. Egal. Gestrecktes Bein, vor allem gefährlich hoch. Vorhin schrieb jemand wenn der Fuss 10cm näher gewesen wäre, hätte er auf Foul entschieden. Dann soll meine Sicht dann falsch sein wegen 10cm die im hohen Tempo dynamisch absolviert werden??? Nastasic spielt am 1.Spieltag mit gestrecktem Bein zuerst den Ball und trifft dann unglücklich drn Wolfsburger... rote Karte und alle haben applaudiert und heute soll es dann regulär sein? Nöö... ich bleibe dabei... gestreckt gegen die Hände... Foul.
wenn dir auf der autobahn alle entgegen kommen, könnte es sein, dass du der geisterfahrer bist.
ja, das ist durchaus möglich.
dann wäre es aber die mehrheit der user, die das nicht kann.
hier ist der abstand einfach ausreichend, es gibt keinen speziellen schutz des keepers, und das war nicht sonderlich hoch. es gabb ausreichend abstand zwischen stürmer und torwart.
für mich ist das sauber.
Tor von Behrens korrekt? - #99
13.04.2019 16:36
Zitat von harriskingZitat von adler88Zitat von muhf
Für mich Tendenz zum klaren gefährlichen Spiel. Behrens gestreckter Fuß mit offener Sohle ist am Ende circa 20-30 cm von Nübels Händen weg. Das ist für mich gefährlich und damit Foul.
Offene Sohle?
Er spielt den Ball mit dem Spann, nicht mit den Stollen.
Du solltest an deiner Einordnung arbeiten.
Und 20 cm sind ne Welt.
Im Mittelfeld gehen die Kerle regelmässig beide mit den Beinen so hin und in dieser Konstellation wird das NIE gepfiffen.
Und der Tormann hat hier keine Sonderrechte.
Wenn ich dann noch lese Nübel hätte sich verletzen können, lache ich laut als ehemaliger Tormann.
In diesem Zusammenhang:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/746834/artikel_behrens_mir-soll-bitte-jemand-erklaeren-was-da-das-foul-ist.html
Einfach mal das Titelbild ansehen... Sohle offen, Nübel hat den Ball fast in der Hand, da sind keine 20 cm Luft mehr...
Sollte hier nicht ne krasse perspektivische Verzerrung im Spiel sein, ist dieses Bild der Beweis für die Richtigkeit der Entscheidung, obgleich der SR natürlich trotzdem hätte warten müssen, bis die Aktion zu Ende gespielt ist...
Und?
Schön verfälscht die Realität!
Er geht da 1m an Nübel vorbei (Körperbezogen) und alles abdere als IN DEN MANN.
Dazu klar zum Ball. Und er hat die gleichen Rechte wie Nübel zum freien Ball zu gehen.
Man könnte sogar die Frage stellen, ob es nicht gefährliches Spiel von Nübel ist. Mit dem Kopf so tief gegen den Fuß ist es ja auch ein Freistoß anders herum.
Und das der Fuss nach dem sauberen Spiel des Balles kurz hichklappt ist im Fussball die Regel. Da eine offene Sohle reinzuphantasieren ist echt gut.
Tor von Behrens korrekt? - #100
13.04.2019 18:03
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Zitat von hardcoreclubfan
Bei solch katastrophalen Schiedsrichtern wie hier in Deutschland hilft leider nicht einmal der beste Videobeweis der Welt etwas.
Sind die im Ausland so viel besser? Also ich schau auf DAZN öfters England, Spanien, Italien... Die sind da keineswegs besser.
Kampka hat letztlich ja seinen Fehler eingestanden. Das macht es kaum besser, ist aber trotzdem besser als wenn man irgendwelchen kruden Erklärungen abgibt wie letzte Woche Stegemann.
Immerhin wird Nürnberg diese Saison nicht so grundsätzlich benachteiligt wie vor paar Jahren, als ihr vier, fünf Saisons in Folge jedes Jahr dank Schiri-Fehler hier bei WT 5-10 Punkte mehr gehabt hättet...
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
1860forever |
 |
woscsnh |
 |
muhf |
 |
pas007 |
 |
harrisking |
 |
MarquezVonHinten |
 |
BergerFeld |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
12.04.2019 20:30
Schiedsrichter
Dr. Robert Kampka Note
5,3
5,9
5,3
5,5 Benedikt Kempkes
Christian Bandurski
Arno Blos
Sven Jablonski
Mark Borsch
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
13
8
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
5
1
Niederlagen (WT)
5
1
Aufstellung
Mathenia
Bauer
Mühl
Ewerton
Leibold 50.
Löwen
Erras
Behrens
Pereira
Ishak
Kerk
Bauer
Mühl
Ewerton
Leibold 50.
Löwen
Erras
Behrens
PereiraIshak
Kerk
Nübel
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
81. Boujellab
Mascarell
67. Harit
Oczipka
Burgstaller
46. Skrzybski
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
81. Boujellab
Mascarell
67. Harit
Oczipka
Burgstaller
46. Skrzybski
Kubo 50.
67. Bentaleb
46. Embolo
81. Rudy
46. Embolo
81. Rudy
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
8
9
Ecken
11
9
Abseits
2
4
Fouls
12
11
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel
