Notbremse durch Handspiel Niklas Stark

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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #21


24.02.2019 13:55


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@bergpass

Zitat von bergpass
Hätte hier als VAR mal dem Schiri nen Hinweis gegeben.

Darf er schlicht nicht, das dürfte weitläufig bekannt sein

Auch hier gilt. Lasst die Szene auf der anderen Seite passieren. Da hätten wir hier ne ganz andere Diskussion. Zudem wäre die Szene im Fernsehen Rauf und runter gelaufen inkl. Bayernbonus-Diskussion.

Gibt es dafür Belege oder handelt es sich um eine Verschwörungstheorie?



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #22


24.02.2019 13:59


Derknallfrosch


Jahn Regensburg-FanJahn Regensburg-Fan


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@lexhg98

Zitat von lexhg98
Stark läuft ganz normal, die Hände bewegen sich ganz normal und dann wird er aus 30cm angespielt. 
Außerdem befindet sich, ich meine es ist Lazaro (übrigens ein sehr schneller Spieler) sogar etwas näher zum Tor, als der Ball an Starks Hand kommt und somit wäre die rote Karte schonmal nicht korrekt.
Über ein Freistoß wegen Hand lässt sich streiten, aber mir ist die Reaktionszeit und die Distanz einfach viel zu kurz, dafür möchte ich keinen Freistoß sehen, egal für wen


Deswegen hast du also bei Leverkusen-Bayern für Elfmeter gestimmt...



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #23


24.02.2019 14:18


friedenreich


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Die Bilder oben sind für diesen Thread absolut nutzlos, da die Positionen der Spieler beim Handspiel ganz anders waren. Wäre interessant zu wissen, warum genau diese Bilder anstatt dem zur Verfügung stehenden GIF gewählt wurden. 


Wo steht das Gif zur Verfügung?



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #24


24.02.2019 14:20


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@friedenreich

Zitat von friedenreich
Zitat von SCF-Dani
Die Bilder oben sind für diesen Thread absolut nutzlos, da die Positionen der Spieler beim Handspiel ganz anders waren. Wäre interessant zu wissen, warum genau diese Bilder anstatt dem zur Verfügung stehenden GIF gewählt wurden. 


Wo steht das Gif zur Verfügung?

https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-kurz-vor-schluss/23/14908?page=1&spieltag=23&saisonId=311

Adler88 hat (mich) aber darauf hingewiesen, dass mit einem Klick auf das Bild auf Seite 1 dasselbe GIF abgespielt werden kann - wobei das Bildmaterial inkl. einer anderen Perspektive ja nun eh hier ebenfalls verfügbar ist :-)



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #25


24.02.2019 14:23


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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@Derknallfrosch

- richtig entschieden
Zitat von derknallfrosch
Zitat von lexhg98
Stark läuft ganz normal, die Hände bewegen sich ganz normal und dann wird er aus 30cm angespielt. 
Außerdem befindet sich, ich meine es ist Lazaro (übrigens ein sehr schneller Spieler) sogar etwas näher zum Tor, als der Ball an Starks Hand kommt und somit wäre die rote Karte schonmal nicht korrekt.
Über ein Freistoß wegen Hand lässt sich streiten, aber mir ist die Reaktionszeit und die Distanz einfach viel zu kurz, dafür möchte ich keinen Freistoß sehen, egal für wen


Deswegen hast du also bei Leverkusen-Bayern für Elfmeter gestimmt...


Hummels Hand ist auch komplett vom Körper weggestreckt und die Distanz war ca 2m, oder mehr.
Diese beiden Szenen kann man nicht wirklich miteinander vergleichen, da Stark keine Reaktionszit hatte und einen nicht 90 Grad vom Körper weggestreckten Arm, während Hummels beides hatte.
Weiterhin befindet sich hier noch ein Hertha Spieler des Balles, der eingreifen kann, während der Schuss bei Hummels direkt aufs Tor gegangen wäre.
 



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #26


24.02.2019 15:25


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2018

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@lexhg98

Zitat von lexhg98
...und einen nicht 90 Grad vom Körper weggestreckten Arm, während Hummels beides hatte.


OT: Das Spiel ist jetzt 3 Wochen her - bist du dir sicher dass du die Szene gesehen hast bzw. dich richtig erinnerst?!
Man kann gerne bei Hummels für Handspiel argumentieren und bei Stark nicht - aber Wochen später einen Teil der Argumentation auf Basis offensichtlicher Unwahrheiten aufzubauen, macht eine Diskussion bereits im Ansatz zu Nichte...



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #27


24.02.2019 15:28


friedenreich


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 30.01.2013

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- richtig entschieden
hm, also absichtliches Handspiel bzw. unnatürliche Handhaltung kann man, wenn man unbedingt möchte, daraus rauslesen, dass Stark die Hände wirklich sehr seltsam wegstreckt vom Körper, und dann einen Freistoß geben. Ich würde das nicht so sehen, es schaut eher so aus, dass er wegen der Konzentration auf den Ball die Hände so komisch hält, die rechte hält er ja auch so.

Notbremse halte ich hier nicht für gegeben.



 



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #28


24.02.2019 15:40


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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@Stempel

- richtig entschieden
Zitat von Stempel
Zitat von lexhg98
...und einen nicht 90 Grad vom Körper weggestreckten Arm, während Hummels beides hatte.


OT: Das Spiel ist jetzt 3 Wochen her - bist du dir sicher dass du die Szene gesehen hast bzw. dich richtig erinnerst?!
Man kann gerne bei Hummels für Handspiel argumentieren und bei Stark nicht - aber Wochen später einen Teil der Argumentation auf Basis offensichtlicher Unwahrheiten aufzubauen, macht eine Diskussion bereits im Ansatz zu Nichte...


Ja Sorry, der Winkel zwischen Oberkörper und Oberarm betrug nur ca 78,8 Grad - mein Fehler.
(Hab ich mir extra gerade noch auf YT angeschaut)



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #29


24.02.2019 15:48


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2018

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@lexhg98

Zitat von lexhg98
Zitat von Stempel
Zitat von lexhg98
...und einen nicht 90 Grad vom Körper weggestreckten Arm, während Hummels beides hatte.


OT: Das Spiel ist jetzt 3 Wochen her - bist du dir sicher dass du die Szene gesehen hast bzw. dich richtig erinnerst?!
Man kann gerne bei Hummels für Handspiel argumentieren und bei Stark nicht - aber Wochen später einen Teil der Argumentation auf Basis offensichtlicher Unwahrheiten aufzubauen, macht eine Diskussion bereits im Ansatz zu Nichte...


Ja Sorry, der Winkel zwischen Oberkörper und Oberarm betrug nur ca 78,8 Grad - mein Fehler.
(Hab ich mir extra gerade noch auf YT angeschaut)


Schreib lieber 20.05 Uhr. Dann hast du zwar eine komische Uhr, machst aber ein paar User äußerst glücklich...



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #30


24.02.2019 18:07


friedenreich


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 30.01.2013

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Beiträge: 374

muss mich ein bisschen korrigieren

- richtig entschieden
bei Betrachtung der vergrößerten Zeitlupe schaut das Handspiel schon eher nach Absicht aus (Hand zum Ball). Allerdings sehe ich Notbremse weiterhin nicht. Freistoß, evtl. Gelb und gut ist.



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #31


24.02.2019 20:45


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 30.11.2012

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Beiträge: 388

- richtig entschieden
Ich weiß nicht. Das ist so eine 50:50-Sache. Ich denke, die Entscheidung war ok so.



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #32


25.02.2019 15:02


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.04.2017

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Beiträge: 309

Gelb, Freistoß und fertig. Die Szene wurde auch in der Sportschau gezeigt.



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 Notbremse durch Handspiel Niklas Stark  - #33


26.02.2019 00:39


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 871

man kann argumentieren, dass aktuell fast alles gepfiffen werden kann, aber hier ist die entfernung extrem kurz.
für mich sieht das aus als wolle der berliner den arm wegziehen, die slowmo lässt das gezielter aussehen, als es ist.
die bewegung an und für sich ist eher ein natürlicher bewegungsablauf.
aber hier muss man bei der aktuellen auslegung noch von absicht ausgehen.
aber bei der extrem kurzen bewegung?
dazu ist es für eine notbremse max eine kann-entscheidung.
handspiel kann man pfeiffen, ich hätte es eher nicht gepfiffen.
wenn man es pfeift, muss man wohl eigentlich eine karte geben, aber in der summe reicht hier dann wohl gelb. (wobei ich hier auch verstehen würde, wenn man einfach einen freistoss pfeift, was mir am gerechtesten vorkommt, aber nicht wirklich von der regel gedeckt sein dürfte.)



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23.02.2019 15:30


62.
Javi Martinez

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
4,5
Bayern München 3,0   5,0  Hertha BSC 4,8
Thomas Gorniak
Robert Kempter
Tobias Reichel
Patrick Ittrich
Sven Waschitzki

Statistik von Harm Osmers

Bayern München Hertha BSC Spiele
6  
  4

Siege (DFL)
4  
  0
Siege (WT)
4  
  0

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
0  
  2
Niederlagen (WT)
0  
  1

Aufstellung

Neuer
Gelbe Karte Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Goretzka 46.
Gelbe Karte Rodríguez
Javi Martinez
Gnabry
Lewandowski
Ribéry 58.
Jarstein 
Stark 
Rekik  Rote Karte
Lustenberger 
Lazaro 
Grujic 
79. Maier 
Mittelstädt 
Duda 
Selke 
79. Kalou 
Coman  58.
Alcántara  46.
Müller  67.
79. Jastrzembski
79. Dárdai

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Hertha BSC Schüsse auf das Tor
5  
  1

Torschüsse gesamt
10  
  4

Ecken
11  
  3

Abseits
6  
  2

Fouls
13  
  8

Ballbesitz
58%  
  42%




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