Notbremse von Süle?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bayern München

Arnold kommt frei vorm Tor im Zweikampf mit Süle zu Fall. War das ein Foulspiel und hätte es die rote Karte (Verhinderung einer klaren Torchance) zur Folge haben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 2 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 14 x Veto

 Notbremse von Süle?  - #41


21.10.2018 22:49


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
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@Adler88

Zitat von adler88
Absolut.
Schon verwunderlich diese These

Er lauft 20cm links vom Ball und hat dann keinen Bezug mehr zum Ball sondern läuft vorbei? Ich glaube nicht, was ich hier lese.


Ich hab nie was von "Keinen Ballbezug" geschrieben, sondern lediglich, dass Arnold nicht den direkten Weg mit dem Ball sucht, sondern den Ball gegen den robusteren Abwehrspieler Süle abschirmen möchte.



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 Notbremse von Süle?  - #42


22.10.2018 08:06


Sturmgeweihter


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- Veto
Klare Notbremse. Die anderen Bayern-Spieler sind viel zu weit weg, um da noch eingreifen zu können. Süle geht wirklich nur in den Mann, trifft den Ball nicht und wie er auch sein Bein reinstellt, geht das über den normalen Körperkontakt hinaus. Eigentlich hätte es zwingend rot geben müssen, da gibt es eigentlich keine zwei Meinungen.



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 Notbremse von Süle?  - #43


22.10.2018 10:44


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- Veto
der robustere Spieler tritt dem anderen halt den Oberschenkel weg. Da er den Ball nicht trifft und der andere in Ballbesitz ist -> Foul und rot



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 Notbremse von Süle?  - #44


22.10.2018 14:26


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@JFB96

Zitat von JFB96
Und vor 2-3 Wochen kriegt einer von meinen 96er für einen Minikontakt eine rote Karte und hier wird nur gelb gezeigt, da frage ich mich immer wo die Gerechtigkeit ist.

Als letzter Mann trifft er nur Arnold, alle anderen Spieler weit zurück und Arnold wäre frei vor Neuer gewesen.

Was spricht hier denn überhaupt für Gelb? Arnold bessere Position + Ballbesitz


Schon seltsam, solche Vergleiche von einem KT Mitglied zu hören. Es wird sicher auch schon eine Situation gegeben haben, in der Hannover profitiert hat. Was willst du uns also damit sagen? 



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 Notbremse von Süle?  - #45


22.10.2018 15:17


JFB96
JFB96

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JFB96
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@Hansl

Zitat von Hansl
Zitat von JFB96
Und vor 2-3 Wochen kriegt einer von meinen 96er für einen Minikontakt eine rote Karte und hier wird nur gelb gezeigt, da frage ich mich immer wo die Gerechtigkeit ist.

Als letzter Mann trifft er nur Arnold, alle anderen Spieler weit zurück und Arnold wäre frei vor Neuer gewesen.

Was spricht hier denn überhaupt für Gelb? Arnold bessere Position + Ballbesitz


Schon seltsam, solche Vergleiche von einem KT Mitglied zu hören. Es wird sicher auch schon eine Situation gegeben haben, in der Hannover profitiert hat. Was willst du uns also damit sagen? 


Das die Schiris und der VAR weiterhin nicht konsequent jede Szene gleich bewerten, ich meine wenn du diese beiden Szenen vergleichst und dann siehst wofür der 96er Rot sieht und hier nicht mal auf Foul entschieden wird, dann kann man nicht von gleicher Bewertung sprechen.



96 - Alte Liebe


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 Notbremse von Süle?  - #46


22.10.2018 16:01






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@JFB96

Zitat von JFB96
Zitat von Hansl
Zitat von JFB96
Und vor 2-3 Wochen kriegt einer von meinen 96er für einen Minikontakt eine rote Karte und hier wird nur gelb gezeigt, da frage ich mich immer wo die Gerechtigkeit ist.

Als letzter Mann trifft er nur Arnold, alle anderen Spieler weit zurück und Arnold wäre frei vor Neuer gewesen.

Was spricht hier denn überhaupt für Gelb? Arnold bessere Position + Ballbesitz


Schon seltsam, solche Vergleiche von einem KT Mitglied zu hören. Es wird sicher auch schon eine Situation gegeben haben, in der Hannover profitiert hat. Was willst du uns also damit sagen? 


Das die Schiris und der VAR weiterhin nicht konsequent jede Szene gleich bewerten, ich meine wenn du diese beiden Szenen vergleichst und dann siehst wofür der 96er Rot sieht und hier nicht mal auf Foul entschieden wird, dann kann man nicht von gleicher Bewertung sprechen.


Der Shiri hat es anscheinend nur als robusten Körper einsatz gewertet.  Vielleicht hat er auch Arnold schwalbe unterstellt, da Er den Kontackt sucht. Wird man wohl nie erfahren.



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 Notbremse von Süle?  - #47


22.10.2018 16:09






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@JFB96

Zitat von JFB96
Das die Schiris und der VAR weiterhin nicht konsequent jede Szene gleich bewerten, ich meine wenn du diese beiden Szenen vergleichst und dann siehst wofür der 96er Rot sieht und hier nicht mal auf Foul entschieden wird, dann kann man nicht von gleicher Bewertung sprechen.

Für mich war das auch eher Rot als Weiterspielen, aber die Frage warum der VAR nicht eingriff, kann ich dir beantworten bzw. ich kann mir denken, woran es lag:

Szene 1. Der Armeinsatz wurde vom SR überhaupt nicht wahrgenommen.-> Ergo Rückfrage VAR an SR: Armeinsatz gesehen? SR: Nein VAR: Ok, dann schau es dir bitte an.

Szene 2: Dass es einen Kontakt zwischen Arnold und Süle gab, hat der SR auf jeden Fall wahrgenommen, es war ihm nur zu wenig, ein Foul bzw. Rote Karte zu geben. Er stand gut und hat freie Sicht. Warum soll da der VAR eingreifen? Das ist kein offensichtlicher Fehler.



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 Notbremse von Süle?  - #48


22.10.2018 17:39


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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@sunfire1301

Zitat von sunfire1301
Szene 2: Dass es einen Kontakt zwischen Arnold und Süle gab, hat der SR auf jeden Fall wahrgenommen, es war ihm nur zu wenig, ein Foul bzw. Rote Karte zu geben. Er stand gut und hat freie Sicht. Warum soll da der VAR eingreifen? Das ist kein offensichtlicher Fehler.


Das Bein von Süle geht ja deutlich Richtung Arnold/Ball, trifft aber deutlich nur Arnold und stoppt ihn so, da es sich dann eigentlich um eine Notbremse handelt sollte der VAR eingreifen laut Reglement.

Ich bin ja auch eher für das robuste Spiel aber hier trifft Süle zu klar den Wolfsburger mit dem Bein und hindert ihn so an einer klaren Torchance für mich.



96 - Alte Liebe


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 Notbremse von Süle?  - #49


23.10.2018 07:26






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@JFB96

Zitat von JFB96
Das Bein von Süle geht ja deutlich Richtung Arnold/Ball, trifft aber deutlich nur Arnold und stoppt ihn so, da es sich dann eigentlich um eine Notbremse handelt sollte der VAR eingreifen laut Reglement.

Auf welchen Teil des Reglements beziehst du dich? Ich kann dir nicht folgen. 
Oder meinst du der SR hat nur nicht gepfiffen, weil er meinte der Ball sei gespielt worden? Dann hätte er das gesagt oder angezeigt. Kann ich mir nicht vorstellen. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Der Einsatz mit der Hüfte bzw. dem ganzen Körper stellt für mich ein Foul dar. Sehe hier keinen Spieler der mehr eingreifen könnte und von daher liegt für mich hier eine Notbremse vor.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Süle trifft den Ball nicht, bringt dafür den Gegenspieler durch die Kombination aus Arm- und Fußeinsatz zu Fall. Das hätte ich gepfiffen und mit Rot geahndet, da der mitgelaufene Kimmich viel zu weit entfernt für einen Eingriff war.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Arnold ist näher zum Ball und schirmt diesen geschickt ab. Süle versucht den Ball zu spielen und trifft stattdessen nur das Bein von Arnold. In Verbindung mit dem Check ist das für mich ein Foul. Da kein weiterer Verteidiger eingreifen konnte -> Rot.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich ist das ein Foulspiel, viel Gegner wenig Ball. Bei dem Abstand zu allen anderen Verteidigern und der Position ist das für mich eine DOGSO.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Mehrfacher Kontakt, dessen Ziel jedoch nicht der Ball war. Da die anderen Spieler zu weit weg waren, um noch eingreifen zu können, hätte ich hier die rote Karte gezogen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Kontakt oben und unten durch Süle, da kann man nicht von robustem Körpereinsatz sprechen. Da Arnold nur noch Neuer vor sich hätte und Kimmich zu weit weg ist -> Rot

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Süle will zwar in meinen Augen an den Ball, räumt aber nur Arnold ab. Für mich ist das ein Foul und aufgrund der Situation eine rote Karte wegen Notbremse

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich Foulspiel von Süle und eine Notbremse, trifft nur Arnold der clever noch den Körper gut positioniert und somit es fast unmöglich macht für Süle den Ball sauber zu spielen.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Süle stellt mMn einfach seinen Körper rein. Für mich kein Foul.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Etwas zu viel oben und unten, in der Summe ist das ein Foul. Und dann als Notbremse eine klare Rote Karte!

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Siehe #36 (und #40), da die Antwort zu lang wäre.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich ein klares Foul und damit wird eine für mich mehr als klare Torchance verhindert.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ob es eine klare Fehlentscheidung ist bin ich mir nicht sicher. Ich persönlich hätte auf Grund der Intensität und Kontakt oben und unten aber auf Foul und damit auch auf Rot entschieden.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Das Foul ist unstrittig, ich hätte Süle hier aber die rote Karte gegeben, da Arnold ohne das Foul direkt alleine vor dem Tor gewesen wäre.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Körpereinsatz allein reicht mir hier nicht, jedoch geht Süles rechtes Bein auch in die Laufbewegung von Arnold, damit ist es für mich dann ein Foulspiel und durch die Position dann auch Rot.

×

20.10.2018 15:30


30.
Lewandowski
48.
Lewandowski
63.
Weghorst
72.
Rodríguez

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
5,1
VfL Wolfsburg 5,0   5,0  Bayern München 5,2
Christian Bandurski
Arno Blos
Pascal Müller
Daniel Schlager
Alexander Sather

Statistik von Guido Winkmann

VfL Wolfsburg Bayern München Spiele
24  
  15

Siege (DFL)
9  
  12
Siege (WT)
10  
  12

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
5  
  2

Niederlagen (DFL)
10  
  1
Niederlagen (WT)
9  
  1

Aufstellung

Casteels
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Rexhbecaj 71.
Gelbe Karte Arnold
Gerhardt
Steffen 60.
Gelbe Karte Weghorst
Brekalo 60.
Neuer  Gelbe Karte
Kimmich 
Süle 
Hummels 
46. Alaba 
Javi Martinez 
66. Gnabry 
Alcántara  Gelbe Karte
Robben  Gelb-Rote Karte
Lewandowski 
84. Rodríguez 
Mehmedi  60.
Malli  71.
Ginczek  60.
46. Rafinha
84. Sanches
66. Goretzka

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg Bayern München Schüsse auf das Tor
1  
  11

Torschüsse gesamt
6  
  12

Ecken
2  
  9

Abseits
2  
  2

Fouls
9  
  13

Ballbesitz
45%  
  55%




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