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Kompetenzteam-Abstimmung
Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Eintr. Frankfurt
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #21
16.10.2021 18:47
Schalke 04-Fan
Über hätte wäre wenn diskutieren wir hier öfter.
Für mich persönlich ist es eben zuwenig für ein Offensivfoul und für mich war der Kontakt so oder so nicht vermeidbar und ist für mich nur ein Zusatz.
Für mich persönlich ist es eben zuwenig für ein Offensivfoul und für mich war der Kontakt so oder so nicht vermeidbar und ist für mich nur ein Zusatz.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #22
16.10.2021 19:04
Liebe Berliner:
erst einmal: Glückwunsch zum verdienten Sieg!
zum Elfmeter: das schieben ist eine 50/50 sache. kann man, muss man aber nicht pfeifen, das von Schwolow im Nachgang allerdings schon.
Selbst wenn hier einige dabei sind das Schieben zu sanktionieren, dann seid bitte auch so fair und schaut euch das halten kurz zuvor an. Das sollte dann praktisch eurem Verständnis nach konsequenterweise ebenso gepfiffen gehört. Das Ergebnis ist dann unterm Strich das gleiche. Elfmeter.
erst einmal: Glückwunsch zum verdienten Sieg!
zum Elfmeter: das schieben ist eine 50/50 sache. kann man, muss man aber nicht pfeifen, das von Schwolow im Nachgang allerdings schon.
Selbst wenn hier einige dabei sind das Schieben zu sanktionieren, dann seid bitte auch so fair und schaut euch das halten kurz zuvor an. Das sollte dann praktisch eurem Verständnis nach konsequenterweise ebenso gepfiffen gehört. Das Ergebnis ist dann unterm Strich das gleiche. Elfmeter.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #23
16.10.2021 20:19
Nach jahrelangem Mitlesen nun meine erste Wortmeldung:
Ich sehe es grundsätzlich ähnlich wie einige meiner VorrednerInnen:
Ich hätte den Angriff abgepfiffen; der Frankfurter schubst Stark deutlich in seinen Torhüter hinein - ist es aber eine SO klare Fehlentscheidung, dass der VAR hätte eingreifen müssen? Eher nicht.
Wie verhalte ich mich nun bei der Abstimmung? Wähle ich Veto weil "hätte es anders entschieden" oder wähle ich 'richtig entschieden' weil "keine KLARE Fehlentscheidung"?
Sorry falls schon hundertmal durchgekaut...
Ein Halten von Stark zuvor hatte ich nicht wahrgenommen, vielleicht hat jemand Videomaterial zur Verfügung zu stellen?
Ich sehe es grundsätzlich ähnlich wie einige meiner VorrednerInnen:
Ich hätte den Angriff abgepfiffen; der Frankfurter schubst Stark deutlich in seinen Torhüter hinein - ist es aber eine SO klare Fehlentscheidung, dass der VAR hätte eingreifen müssen? Eher nicht.
Wie verhalte ich mich nun bei der Abstimmung? Wähle ich Veto weil "hätte es anders entschieden" oder wähle ich 'richtig entschieden' weil "keine KLARE Fehlentscheidung"?
Sorry falls schon hundertmal durchgekaut...
Ein Halten von Stark zuvor hatte ich nicht wahrgenommen, vielleicht hat jemand Videomaterial zur Verfügung zu stellen?
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #24
16.10.2021 20:49
RB Leipzig-Fan Veto
Zitat von foebis04
Das Schieben ist klar, für mich aber zuwenig für ein Offensivfoul, da meiner Meinung nach auch so der Verteidger den Torwart berührt hätte.
Ich möchte dem Kollegen @Capsoni hier zustimmen. Was ohne den Schubser eventuell passiert wäre, ist zur Bewertung der Szene irrelevant, zumal deine These zumindest mal ziemlich steil ist...
Als KT-Mitglied, ergo als Schiedsrichter iSdWT, solltest du bewerten, was passiert ist, nicht, was passieren hätte können, wenn nicht passiert wäre, was passiert ist.
Und in diesem Zusammenhang möchte ich nochmal darauf verweisen, was ich neulich schon allen @kt Mitgliedern vorgeschlagen habe: entscheidend zur Bewertung von Szenen, ist der Zusammenhang von Ursache und Wirkung. Es ist total wumpe, ob der Angreifer den Verteidiger nur leicht (mit beiden Händen in den Rücken!) stößt - entscheidend ist, dass dieser Stoß dazu führt, dass der Verteidiger DADURCH mit dem Keeper kollidiert. Die daraus resultierenden Wirkungen sind bekannt.
Das hier ist unzweideutig ein Offensivfoul.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #25
16.10.2021 20:52
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Zitat von foebis04
Das Schieben ist klar, für mich aber zuwenig für ein Offensivfoul, da meiner Meinung nach auch so der Verteidger den Torwart berührt hätte.
Aber dadurch kann der Torhüter nicht mehr durchlaufen und wird dadurch klar behindert deswegen reicht auch ein kleiner Kontakt.
Diese " für mich aber zuwenig " steht das so im
regelwerk ? Würde mich mal interessieren?
Weil fussball ist für mich noch nie ein vollkontakt Sport gewesen.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #26
16.10.2021 21:02
Zitat von harriskingZitat von foebis04
Das Schieben ist klar, für mich aber zuwenig für ein Offensivfoul, da meiner Meinung nach auch so der Verteidger den Torwart berührt hätte.
Ich möchte dem Kollegen @Capsoni hier zustimmen. Was ohne den Schubser eventuell passiert wäre, ist zur Bewertung der Szene irrelevant, zumal deine These zumindest mal ziemlich steil ist...
Als KT-Mitglied, ergo als Schiedsrichter iSdWT, solltest du bewerten, was passiert ist, nicht, was passieren hätte können, wenn nicht passiert wäre, was passiert ist.
Und in diesem Zusammenhang möchte ich nochmal darauf verweisen, was ich neulich schon allen @kt Mitgliedern vorgeschlagen habe: entscheidend zur Bewertung von Szenen, ist der Zusammenhang von Ursache und Wirkung. Es ist total wumpe, ob der Angreifer den Verteidiger nur leicht (mit beiden Händen in den Rücken!) stößt - entscheidend ist, dass dieser Stoß dazu führt, dass der Verteidiger DADURCH mit dem Keeper kollidiert. Die daraus resultierenden Wirkungen sind bekannt.
Das hier ist unzweideutig ein Offensivfoul.
Deine These ist genauso steil. Du kannst nicht belegen, dass der Spieler DADURCH in den Torwart läuft. Du vermutest es lediglich. Die gegenteilige Vermutung, dass der Schubser nicht die Ursache dafür ist, kann genauso wahr sein.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #27
16.10.2021 21:04
schaut euch bitte die szene komplett an. wer hier pingelig ist, kann gerne das schubsen pfeifen, kein problem, aber konsequenterweise muss er zuvor eben auch das halten pfeifen. das ergebnis ist in der summe immer ein elfmeter.
denn ohne halten (jetzt mal eine andere these) kann pacienca den ball sicher besser kontrollieren.....
denn ohne halten (jetzt mal eine andere these) kann pacienca den ball sicher besser kontrollieren.....
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #28
16.10.2021 21:18
Veto
Zitat von Joto654
schaut euch bitte die szene komplett an. wer hier pingelig ist, kann gerne das schubsen pfeifen, kein problem, aber konsequenterweise muss er zuvor eben auch das halten pfeifen. das ergebnis ist in der summe immer ein elfmeter.
denn ohne halten (jetzt mal eine andere these) kann pacienca den ball sicher besser kontrollieren.....
Solche (leichten) Haltevergehen werden in der Bundesliga und auch international zumeist (leider) nicht gepfiffen. Das scheint so common sense, ich persönlich finde das einigermaßen grotesk, dass es diese Form des quasi legalen Foulens gibt, so lange man es nur vorsichtig genug macht und der Angreifer nicht fällt...
@Master
https://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t?wprov=sfla1
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #29
16.10.2021 21:31
Zitat von harriskingZitat von Joto654
schaut euch bitte die szene komplett an. wer hier pingelig ist, kann gerne das schubsen pfeifen, kein problem, aber konsequenterweise muss er zuvor eben auch das halten pfeifen. das ergebnis ist in der summe immer ein elfmeter.
denn ohne halten (jetzt mal eine andere these) kann pacienca den ball sicher besser kontrollieren.....
Solche (leichten) Haltevergehen werden in der Bundesliga und auch international zumeist (leider) nicht gepfiffen. Das scheint so common sense, ich persönlich finde das einigermaßen grotesk, dass es diese Form des quasi legalen Foulens gibt, so lange man es nur vorsichtig genug macht und der Angreifer nicht fällt...
@Master
https://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t?wprov=sfla1
Wenn du es grotesk findest, dass das Halten nicht gepfiffen wird, dann hättest du doch Elfmeter gepfiffen, also keine Fehlentscheidung.
Abgesehen davon bei anderen kritisieren, dass es nicht darum geht, ob der Verteidiger auch ohne Schubser in den Torwart gerannt wäre, dann aber selbst genau die gegenteilige Behauptung in den Raum zu werfen (der Schubser sei ursächlich)0 finde ich grotesk.
Damit machst du doch exakt das gleiche. Du behauptest, ohne Schubser wären Verteidiger und Torwart nicht zusammengestoßen. Nur so kannst du die Kausalität ja hinreichend begründen.
Für mich ist es eine 50/50 Geschichte. Ich hätte eher gepfiffen, Aytekin hatte viel laufen gelassen, damit ist es hier auch i.O.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #30
16.10.2021 21:32
Bayern München-FanZitat von harriskingZitat von foebis04
Das Schieben ist klar, für mich aber zuwenig für ein Offensivfoul, da meiner Meinung nach auch so der Verteidger den Torwart berührt hätte.
Ich möchte dem Kollegen @Capsoni hier zustimmen. Was ohne den Schubser eventuell passiert wäre, ist zur Bewertung der Szene irrelevant, zumal deine These zumindest mal ziemlich steil ist...
Als KT-Mitglied, ergo als Schiedsrichter iSdWT, solltest du bewerten, was passiert ist, nicht, was passieren hätte können, wenn nicht passiert wäre, was passiert ist.
Und in diesem Zusammenhang möchte ich nochmal darauf verweisen, was ich neulich schon allen @kt Mitgliedern vorgeschlagen habe: entscheidend zur Bewertung von Szenen, ist der Zusammenhang von Ursache und Wirkung. Es ist total wumpe, ob der Angreifer den Verteidiger nur leicht (mit beiden Händen in den Rücken!) stößt - entscheidend ist, dass dieser Stoß dazu führt, dass der Verteidiger DADURCH mit dem Keeper kollidiert. Die daraus resultierenden Wirkungen sind bekannt.
Das hier ist unzweideutig ein Offensivfoul.
Nach den Bildern in der Sportschau war für mich das fallen lassen des Balles durch den Aufprall verursacht. Der Schubser ist nicht hart, aber effektiv. Ich hätte nach diesen Bilder abgepfiffen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #31
16.10.2021 21:35
Bor. Dortmund-Fan Veto
Zitat von MasterZitat von harriskingZitat von foebis04
Das Schieben ist klar, für mich aber zuwenig für ein Offensivfoul, da meiner Meinung nach auch so der Verteidger den Torwart berührt hätte.
Ich möchte dem Kollegen @Capsoni hier zustimmen. Was ohne den Schubser eventuell passiert wäre, ist zur Bewertung der Szene irrelevant, zumal deine These zumindest mal ziemlich steil ist...
Als KT-Mitglied, ergo als Schiedsrichter iSdWT, solltest du bewerten, was passiert ist, nicht, was passieren hätte können, wenn nicht passiert wäre, was passiert ist.
Und in diesem Zusammenhang möchte ich nochmal darauf verweisen, was ich neulich schon allen @kt Mitgliedern vorgeschlagen habe: entscheidend zur Bewertung von Szenen, ist der Zusammenhang von Ursache und Wirkung. Es ist total wumpe, ob der Angreifer den Verteidiger nur leicht (mit beiden Händen in den Rücken!) stößt - entscheidend ist, dass dieser Stoß dazu führt, dass der Verteidiger DADURCH mit dem Keeper kollidiert. Die daraus resultierenden Wirkungen sind bekannt.
Das hier ist unzweideutig ein Offensivfoul.
Deine These ist genauso steil. Du kannst nicht belegen, dass der Spieler DADURCH in den Torwart läuft. Du vermutest es lediglich. Die gegenteilige Vermutung, dass der Schubser nicht die Ursache dafür ist, kann genauso wahr sein.
Habe mir die Wiederholung jetzt mehrfach angeguckt. Dass der Spieler durch den Schubser so in den Torwart läuft, dass dieser den Ball nicht richtig kontrollieren kann, ist für mich eindeutig.
Das ist für mich ein Offensivfoul. Wundert mich ehrlicherweise, dass der Schiri sich das nicht zumindest angeguckt hat.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #32
16.10.2021 21:39
Veto
Zitat von Der HansZitat von harriskingZitat von Joto654
schaut euch bitte die szene komplett an. wer hier pingelig ist, kann gerne das schubsen pfeifen, kein problem, aber konsequenterweise muss er zuvor eben auch das halten pfeifen. das ergebnis ist in der summe immer ein elfmeter.
denn ohne halten (jetzt mal eine andere these) kann pacienca den ball sicher besser kontrollieren.....
Solche (leichten) Haltevergehen werden in der Bundesliga und auch international zumeist (leider) nicht gepfiffen. Das scheint so common sense, ich persönlich finde das einigermaßen grotesk, dass es diese Form des quasi legalen Foulens gibt, so lange man es nur vorsichtig genug macht und der Angreifer nicht fällt...
@Master
https://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t?wprov=sfla1
Wenn du es grotesk findest, dass das Halten nicht gepfiffen wird, dann hättest du doch Elfmeter gepfiffen, also keine Fehlentscheidung.
Abgesehen davon bei anderen kritisieren, dass es nicht darum geht, ob der Verteidiger auch ohne Schubser in den Torwart gerannt wäre, dann aber selbst genau die gegenteilige Behauptung in den Raum zu werfen (der Schubser sei ursächlich)0 finde ich grotesk.
Damit machst du doch exakt das gleiche. Du behauptest, ohne Schubser wären Verteidiger und Torwart nicht zusammengestoßen. Nur so kannst du die Kausalität ja hinreichend begründen.
Für mich ist es eine 50/50 Geschichte. Ich hätte eher gepfiffen, Aytekin hatte viel laufen gelassen, damit ist es hier auch i.O.
Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen, weil es offensichtlich einheitlicher Standard ist, solche Elfmeter nicht zu pfeifen. Solche Elfmeter werden im Prinzip nie gepfiffen. Find ich scheiße, aber isso...
Und nein, ich mache nicht das gleiche, wenn ich einen Kausalzusammenhang behaupte, der - die Bilder sind da unbestechlich - genau so passiert ist. Im Gegensatz dazu behauptet der Kollege aus dem KT, dass aus seiner Sicht etwas passiert wäre, was dann aber nicht passiert ist. Das eine ist eingetretene Realität, das andere nur wärewäreFahradkette...
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #33
16.10.2021 21:40
Zitat von Master
Deine These ist genauso steil. Du kannst nicht belegen, dass der Spieler DADURCH in den Torwart läuft. Du vermutest es lediglich. Die gegenteilige Vermutung, dass der Schubser nicht die Ursache dafür ist, kann genauso wahr sein.
Die Frage ist mMn recht einfach zu beantworten: nicht schubsen, dann gibt es diese Diskussion nicht. Schubst er, muss er mit den möglichen Konsequenzen leben.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #34
16.10.2021 21:53
Zitat von LufdbompZitat von Master
Deine These ist genauso steil. Du kannst nicht belegen, dass der Spieler DADURCH in den Torwart läuft. Du vermutest es lediglich. Die gegenteilige Vermutung, dass der Schubser nicht die Ursache dafür ist, kann genauso wahr sein.
Die Frage ist mMn recht einfach zu beantworten: nicht schubsen, dann gibt es diese Diskussion nicht. Schubst er, muss er mit den möglichen Konsequenzen leben.
und was bitte ist mit dem halten durch den berliner verteidiger zuvor?
ich finde es echt einigermaßen unerträglich dass man eines irgendwie sehen, das andere aber nicht sehen will.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #35
16.10.2021 22:14
Zitat von joto654Zitat von LufdbompZitat von Master
Deine These ist genauso steil. Du kannst nicht belegen, dass der Spieler DADURCH in den Torwart läuft. Du vermutest es lediglich. Die gegenteilige Vermutung, dass der Schubser nicht die Ursache dafür ist, kann genauso wahr sein.
Die Frage ist mMn recht einfach zu beantworten: nicht schubsen, dann gibt es diese Diskussion nicht. Schubst er, muss er mit den möglichen Konsequenzen leben.
und was bitte ist mit dem halten durch den berliner verteidiger zuvor?
ich finde es echt einigermaßen unerträglich dass man eines irgendwie sehen, das andere aber nicht sehen will.
Ich habe die Szene heute einmal in der Sportschau gesehen. Sollte es da vorher tatsächlich ein Halten gegeben haben, werde ich das natürlich in die Bewertung einfließen lassen.
PS: vielleicht kann jemand Bilder hochladen?
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Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #36
16.10.2021 23:45
Veto
Zitat von LufdbompZitat von harriskingZitat von foebis04
Das Schieben ist klar, für mich aber zuwenig für ein Offensivfoul, da meiner Meinung nach auch so der Verteidger den Torwart berührt hätte.
Ich möchte dem Kollegen @Capsoni hier zustimmen. Was ohne den Schubser eventuell passiert wäre, ist zur Bewertung der Szene irrelevant, zumal deine These zumindest mal ziemlich steil ist...
Als KT-Mitglied, ergo als Schiedsrichter iSdWT, solltest du bewerten, was passiert ist, nicht, was passieren hätte können, wenn nicht passiert wäre, was passiert ist.
Und in diesem Zusammenhang möchte ich nochmal darauf verweisen, was ich neulich schon allen @kt Mitgliedern vorgeschlagen habe: entscheidend zur Bewertung von Szenen, ist der Zusammenhang von Ursache und Wirkung. Es ist total wumpe, ob der Angreifer den Verteidiger nur leicht (mit beiden Händen in den Rücken!) stößt - entscheidend ist, dass dieser Stoß dazu führt, dass der Verteidiger DADURCH mit dem Keeper kollidiert. Die daraus resultierenden Wirkungen sind bekannt.
Das hier ist unzweideutig ein Offensivfoul.
Nach den Bildern in der Sportschau war für mich das fallen lassen des Balles durch den Aufprall verursacht. Der Schubser ist nicht hart, aber effektiv. Ich hätte nach diesen Bilder abgepfiffen.
Volle Zustimmung, und ich möchte noch ergänzen, dass der Angreifer beim Schubser in den Rücken von Stark keine Chance auf den Ball hatte.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #37
16.10.2021 23:47
Die Szene wird hier leider nicht als Ganzes betrachtet und da stören mich zwei Punkte immens:
1. Kaum jemand geht auf das Halten des Verteidigers ein, welches von gleicher "Foulqualität" wie das Schubsen war.
Dadurch ist Punkt 2 eigentlich schon erledigt, aber da es hier ständig falsch interpretiert wird:
2. Es geht nicht um die Frage, warum der Torwart den Ball fallen lässt! Es geht um die Frage, warum Stark in ihn rein läuft und ob der Schubser dafür die Ursache war. Bei Starks verhalten (keine Geschwindigkeitszunahme nach dem Schubsen, Blick nur zum Ball und sein Versuch ihn mit dem Kopf zu klären) ist zumindest begründeter Zweifel angebracht, dass er wirklich in den TW reingeschoben wurde. Es ist sehr fraglich, ob er durch das leichte Schubsen überhaupt in seinem Verhalten beeinflusst wurde. Er läuft einfach unbeeindruckt weiter, sieht seinen TW nicht kommen und rennt beim Klärungsveruch in ihn rein.
1. Kaum jemand geht auf das Halten des Verteidigers ein, welches von gleicher "Foulqualität" wie das Schubsen war.
Dadurch ist Punkt 2 eigentlich schon erledigt, aber da es hier ständig falsch interpretiert wird:
2. Es geht nicht um die Frage, warum der Torwart den Ball fallen lässt! Es geht um die Frage, warum Stark in ihn rein läuft und ob der Schubser dafür die Ursache war. Bei Starks verhalten (keine Geschwindigkeitszunahme nach dem Schubsen, Blick nur zum Ball und sein Versuch ihn mit dem Kopf zu klären) ist zumindest begründeter Zweifel angebracht, dass er wirklich in den TW reingeschoben wurde. Es ist sehr fraglich, ob er durch das leichte Schubsen überhaupt in seinem Verhalten beeinflusst wurde. Er läuft einfach unbeeindruckt weiter, sieht seinen TW nicht kommen und rennt beim Klärungsveruch in ihn rein.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #38
16.10.2021 23:53
Zitat von Uwe0366
Volle Zustimmung, und ich möchte noch ergänzen, dass der Angreifer beim Schubser in den Rücken von Stark keine Chance auf den Ball hatte.
Und ich möchte noch ergänzen, dass der Verteidiger beim Halten zuvor keine Chance auf den Ball hatte.
Ergo: Foul von Stark und somit Elfmeter.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #39
17.10.2021 00:52
Ein Kontakt ist noch lange kein Foul. Es ist danach zu entscheiden, ob ein vermeintliches "Vergehen" Auswirkungen hat oder nicht.
Und Schwolow lässt hier den Ball fallen, egal was Paciencia macht.
Und Schwolow lässt hier den Ball fallen, egal was Paciencia macht.
Offensivfoul vor dem Elfmeterpfiff? - #40
17.10.2021 01:29
Zitat von harriskingZitat von Der HansZitat von harriskingZitat von Joto654
schaut euch bitte die szene komplett an. wer hier pingelig ist, kann gerne das schubsen pfeifen, kein problem, aber konsequenterweise muss er zuvor eben auch das halten pfeifen. das ergebnis ist in der summe immer ein elfmeter.
denn ohne halten (jetzt mal eine andere these) kann pacienca den ball sicher besser kontrollieren.....
Solche (leichten) Haltevergehen werden in der Bundesliga und auch international zumeist (leider) nicht gepfiffen. Das scheint so common sense, ich persönlich finde das einigermaßen grotesk, dass es diese Form des quasi legalen Foulens gibt, so lange man es nur vorsichtig genug macht und der Angreifer nicht fällt...
@Master
https://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t?wprov=sfla1
Wenn du es grotesk findest, dass das Halten nicht gepfiffen wird, dann hättest du doch Elfmeter gepfiffen, also keine Fehlentscheidung.
Abgesehen davon bei anderen kritisieren, dass es nicht darum geht, ob der Verteidiger auch ohne Schubser in den Torwart gerannt wäre, dann aber selbst genau die gegenteilige Behauptung in den Raum zu werfen (der Schubser sei ursächlich)0 finde ich grotesk.
Damit machst du doch exakt das gleiche. Du behauptest, ohne Schubser wären Verteidiger und Torwart nicht zusammengestoßen. Nur so kannst du die Kausalität ja hinreichend begründen.
Für mich ist es eine 50/50 Geschichte. Ich hätte eher gepfiffen, Aytekin hatte viel laufen gelassen, damit ist es hier auch i.O.
Und nein, ich mache nicht das gleiche, wenn ich einen Kausalzusammenhang behaupte, der - die Bilder sind da unbestechlich - genau so passiert ist. Im Gegensatz dazu behauptet der Kollege aus dem KT, dass aus seiner Sicht etwas passiert wäre, was dann aber nicht passiert ist. Das eine ist eingetretene Realität, das andere nur wärewäreFahradkette...
Ich glaube, du hast das Konzept von Kausalität nicht ganz verstanden. Um einen Kausalzusammenhang herzustellen, reicht es nicht, zu zeigen, WENN A, DANN B (hier, Angreifer schubst, Verteidiger rennt in Torwart, was unbestritten eingetreten ist), sondern auch WENN NICHT A, DANN NICHT B (hier, hätte der Angreifer nicht geschubst, wäre der Verteidiger nicht in den Torwart gerannt).
Und hier glaubt der KT-Kollege, dass der Zusammenprall auch ohne das Schubsen gekommen wäre und du glaubst, dass es ohne das Schubsen nicht dazu gekommen wäre. Zumindest, wenn du wirklich einen Kauselzusammenhang herstellen willst.
Wenn es dir nur darum geht, dass zuerst der Angreifer geschubst hat und danach der Verteidiger in den Torwart läuft und es für dich egal ist, ob Torwart und Verteidiger auch ohne den Schubser zusammengeprallt wären, dann ist das völlig ok. Hat dann aber nichts mit Kausalität zu tun.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
bränntbarn |
 |
SchweizerSR |
 |
Schortental-Bub |
 |
SGE-Bub |
|
|
nick_user |
|
|
Kundran |
|
|
Adler88 |
 |
flobo_x3 |
 |
stimmt schon |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
16.10.2021 15:30
Schiedsrichter
5,1
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
31
26
Siege (DFL)
8
10
Siege (WT)
9
7
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
7
8
Niederlagen (DFL)
18
11
Niederlagen (WT)
15
11
Aufstellung
Lindstrøm 46.
Trapp
N'Dicka
Chandler 46.
Hauge
Hinteregger
Sow
Lammers 60.
Hasebe
Jakić 69.
Kostic
Trapp
N'Dicka
Chandler 46.
Hauge
Hinteregger
Sow
Lammers 60.
Hasebe
Jakić 69.Kostic
Boyata
Serdar
73. Mittelstädt
Stark
Pekarík
61. Richter
61. Piątek
Schwolow
Plattenhardt
Ascacíbar
83. Darida
Serdar
73. Mittelstädt
Stark
Pekarík
61. Richter
61. Piątek
Schwolow
Plattenhardt
Ascacíbar
83. Darida
Touré 46.
Paciencia 69.
Borré 60.
Kamada 46.
Paciencia 69.
Borré 60.
Kamada 46.
73. Jastrzembski
61. Belfodil
61. Ekkelenkamp
83. Boateng
61. Belfodil
61. Ekkelenkamp
83. Boateng
