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Passives oder aktives Abseits?
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Neues Thema zum Spiel erstellen
Passives oder aktives Abseits? - #21
21.12.2019 23:14
Veto
Ich bin auch für eine Abschaffung. Auch wenn es einige viele Felentscheidungen weniger gibt und mein Verein vom VAR auch schon öfter profitiert hat nimmt der VAR ein bisschen den Spaß vom Fußball. Ich kann mich gar nicht mehr freuen in diesem Moment, da man immer erst auf den VAR warten muss. Dieses Jubeln mit angezogener Handbremse hat sich bei mir einfach eingeschlichen.
Hinzu kommt, dass dieser VAR einfach untransparent und oftmals willkürlich agiert. In diesem Fall war es definitiv keine klare Fehlentscheidung.
Hinzu kommt, dass dieser VAR einfach untransparent und oftmals willkürlich agiert. In diesem Fall war es definitiv keine klare Fehlentscheidung.
Passives oder aktives Abseits? - #22
21.12.2019 23:59
Noch passiver kann Jatta nur sein, wenn er tot auf dem Rasen liegt. Hier auf Abseits zu entscheiden ist einfach falsch.
Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!
Passives oder aktives Abseits? - #23
22.12.2019 00:03
Zitat von basti87hh
Ich bin auch für eine Abschaffung. Auch wenn es einige viele Felentscheidungen weniger gibt und mein Verein vom VAR auch schon öfter profitiert hat nimmt der VAR ein bisschen den Spaß vom Fußball. Ich kann mich gar nicht mehr freuen in diesem Moment, da man immer erst auf den VAR warten muss. Dieses Jubeln mit angezogener Handbremse hat sich bei mir einfach eingeschlichen.
Hinzu kommt, dass dieser VAR einfach untransparent und oftmals willkürlich agiert. In diesem Fall war es definitiv keine klare Fehlentscheidung.
Hier eine strafbare Abseitsposition zu erkennen ist eine Fehlentscheidung.
Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!
Passives oder aktives Abseits? - #24
22.12.2019 08:31
richtig entschieden
Da Jatta zwischen Van Drongelen und dem Darmstädter steht (den Darmstädter sogar anläuft), dadurch dem Darmstädter den Weg versperrt van Drongelen unter Druck setzen zu können, kann ich die Entscheidung absolut nachvollziehen.
Passives oder aktives Abseits? - #25
22.12.2019 08:34
richtig entschieden
Zitat von Heiner81
Im Zweifel ausgleichende Gerechtigkeit für die VAR Situation im Hinspiel.
Wurde schon direkt im Hinspiel geklärt, da der HSV im Hinspiel in der ersten hz einen klaren elfer nicht bekommen hat
Passives oder aktives Abseits? - #26
22.12.2019 09:38
richtig entschieden
Hab es mir grade mal bei DAZN angeschaut. Das Problem ist, dass sich der Abwehrspieler im Kopfballduell an Jatta orientiert und er somit teil des aktiven Spiels ist, da er dadurch im Zweikampf um den Ball ist. Zumal er auch noch aktiv ib die Richtung des Balles geht.
Ich kann den Unmut verstehen, aber nüchtern betrachtet für mich richtige Entscheidung.
Ich kann den Unmut verstehen, aber nüchtern betrachtet für mich richtige Entscheidung.
Passives oder aktives Abseits? - #27
22.12.2019 09:49
Veto
Hier den VAR die Schuld zu geben ist Falsch!
Der VAR hat die richtige Abseitsposition erkannt und war sich nicht sicher ob man dies als aktives Abseits werten kann und hat den Schiri in die Box zum schauen geschickt.
Dieser hat dann entschieden das er aktiv ins Spiel eingegriffen hat(wofür es auch argumente gibt), also hat der VAR eine richtige Abseitspositon erkannt und die Entscheidung dann den Schiri überlassen.
Der VAR hat die richtige Abseitsposition erkannt und war sich nicht sicher ob man dies als aktives Abseits werten kann und hat den Schiri in die Box zum schauen geschickt.
Dieser hat dann entschieden das er aktiv ins Spiel eingegriffen hat(wofür es auch argumente gibt), also hat der VAR eine richtige Abseitspositon erkannt und die Entscheidung dann den Schiri überlassen.
Passives oder aktives Abseits? - #28
Passives oder aktives Abseits? - #29
22.12.2019 11:29
richtig entschieden
Zitat von TomtomhhZitat von Heiner81
Im Zweifel ausgleichende Gerechtigkeit für die VAR Situation im Hinspiel.
Wurde schon direkt im Hinspiel geklärt, da der HSV im Hinspiel in der ersten hz einen klaren elfer nicht bekommen hat
Auch wenn das alles nicht hier her gehört möchte ich mal kurz an Minute 98 (!!) erinnern, als der gegebene Elfer alles andere als berechtigt/klar war, was komischerweise hier auf WT überhaupt nicht bewertet wurde obwohl es einen Thread dazu gab... Schwamm drüber, das KT kann sich ja nicht um alles kümmern *hust*
Ich finde es köstlich, dass hier wiedermal die HSVler ihre Meinung mit purer Masse durchdrücken wollen. Nahezu vollkommen unreflektiert bis auf ein paar wenige Ausnahmen. Was wäre das wohl für ein Geheule geworden, wenn die Nummer im eigenen Strafraum passiert wäre? ... naja ...
Danke an @Junior für die Bewegtausschnitte... wer nach deren Ansicht noch behauptet, Jatta würde nicht aktiv ins Geschehen eingreifen, der erwartet wohl auch einen persönlichen Besuch vom Weihnachtsmann.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Passives oder aktives Abseits? - #30
22.12.2019 11:36
richtig entschieden
Zitat von Junior
Heikle Szene, kann man abpfeifen, weil der Verteidiger durch Jatta zwei Angreifern gegenüberstand und irritiert.
Ein Weiterspielen wäre meines Achtens in dieser Situation ebenso tolerierbar und keine krasse Fehlentscheidung gewesen.
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Passives oder aktives Abseits? - #31
22.12.2019 12:10
richtig entschieden
Zitat von kallinski
Auch wenn das alles nicht hier her gehört möchte ich mal kurz an Minute 98 (!!) erinnern, als der gegebene Elfer alles andere als berechtigt/klar war, was komischerweise hier auf WT überhaupt nicht bewertet wurde obwohl es einen Thread dazu gab... Schwamm drüber, das KT kann sich ja nicht um alles kümmern *hust*
Die Szene war doch strittig gestellt und ist bewertet worden!?
Passives oder aktives Abseits? - #32
22.12.2019 12:15
richtig entschieden
Jatta geht in Richtung Ball und hindert den Darmstädter daran, in den Luftkampf mit van Drongelen zu kommen. Es ist zwar fraglich, ob der van Drongelen am Kopfball hätte hindern können, aber ich würde das schon als aktive Abseitsstellung bewerten.
Passives oder aktives Abseits? - #33
22.12.2019 12:48
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von kallinski
Auch wenn das alles nicht hier her gehört möchte ich mal kurz an Minute 98 (!!) erinnern, als der gegebene Elfer alles andere als berechtigt/klar war, was komischerweise hier auf WT überhaupt nicht bewertet wurde obwohl es einen Thread dazu gab... Schwamm drüber, das KT kann sich ja nicht um alles kümmern *hust*
Die Szene war doch strittig gestellt und ist bewertet worden!?
Die Szene pro HSV aus Minute 26 ja, aber bei der aus Minute 98 sehe ich keine Bewertung durch das KT ... ist wohl hinten runter gefallen ... und falls die Bewertung sich auf die abgegebenen Stimmen beziehen sollte, würde ich die 12 HSV Stimmen gegenüber den 3 aus Darmstadt doch als ziemlich verzerrenden Faktor bezeichnen.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Passives oder aktives Abseits? - #34
22.12.2019 12:56
richtig entschieden
Zitat von kallinski
Die Szene pro HSV aus Minute 26 ja, aber bei der aus Minute 98 sehe ich keine Bewertung durch das KT ... ist wohl hinten runter gefallen ... und falls die Bewertung sich auf die abgegebenen Stimmen beziehen sollte, würde ich die 12 HSV Stimmen gegenüber den 3 aus Darmstadt doch als ziemlich verzerrenden Faktor bezeichnen.
Nein. Beide Szenen waren strittig gestellt und beide Szenen wurden - wie in Liga 2 üblich - durch die Community bewertet. Die in Minute 98 hatte das Ergebnis 50:50%, was als "richtig entschieden" gilt. Und: Nimmt man nur die KT-Votes raus, war es 9:0 für Elfmeter. Also was soll da nun hinten runter gefallen sein?
Passives oder aktives Abseits? - #35
22.12.2019 13:03
Zitat von Junior
Jatta geht in Richtung Ball und hindert den Darmstädter daran, in den Luftkampf mit van Drongelen zu kommen. Es ist zwar fraglich, ob der van Drongelen am Kopfball hätte hindern können, aber ich würde das schon als aktive Abseitsstellung bewerten.
Danke für die Bilder. Wo hindert er denn den Verteidiger, in den Zweikampf zu kommen? Er steht nicht im Weg, es gibt keine Berührung.
Ich bin selbst skeptisch. Wenn man eine Abseitssituation sehen möchte, wird man auch eine Begründung finden, die man als Auslegungssache des SR akzeptieren müsste. Von daher kann ich dem SR nicht entschieden widersprechen.
Nur mit dieser Begründung kann ich nichts anfangen, es sei denn, du interpretierst "Irritieren" als Behinderung.
Passives oder aktives Abseits? - #36
22.12.2019 13:11
richtig entschieden
Zitat von FlemmingZitat von Junior
Jatta geht in Richtung Ball und hindert den Darmstädter daran, in den Luftkampf mit van Drongelen zu kommen. Es ist zwar fraglich, ob der van Drongelen am Kopfball hätte hindern können, aber ich würde das schon als aktive Abseitsstellung bewerten.
Danke für die Bilder. Wo hindert er denn den Verteidiger, in den Zweikampf zu kommen? Er steht nicht im Weg, es gibt keine Berührung.
Ich bin selbst skeptisch. Wenn man eine Abseitssituation sehen möchte, wird man auch eine Begründung finden, die man als Auslegungssache des SR akzeptieren müsste. Von daher kann ich dem SR nicht entschieden widersprechen.
Nur mit dieser Begründung kann ich nichts anfangen, es sei denn, du interpretierst "Irritieren" als Behinderung.
Ein wenig steht er aus meiner Sicht schon im Weg. Zudem weiß der Verteidiger nicht, wer an den Ball kommt und muss Jatta daher im Blick haben. Kann man aber sicher auch anders sehen.
Passives oder aktives Abseits? - #37
22.12.2019 13:20
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von kallinski
Die Szene pro HSV aus Minute 26 ja, aber bei der aus Minute 98 sehe ich keine Bewertung durch das KT ... ist wohl hinten runter gefallen ... und falls die Bewertung sich auf die abgegebenen Stimmen beziehen sollte, würde ich die 12 HSV Stimmen gegenüber den 3 aus Darmstadt doch als ziemlich verzerrenden Faktor bezeichnen.
Nein. Beide Szenen waren strittig gestellt und beide Szenen wurden - wie in Liga 2 üblich - durch die Community bewertet. Die in Minute 98 hatte das Ergebnis 50:50%, was als "richtig entschieden" gilt. Und: Nimmt man nur die KT-Votes raus, war es 9:0 für Elfmeter. Also was soll da nun hinten runter gefallen sein?
Welches Votes sollen das sein, ich kann das nicht nachvollziehen? Die tauchen meines Erachtens ja gar nicht im Voting selbst auf ... nehmen wir z.B. Taruiezi aus dem KT, der kommentiert zwar das Gesehene aber ich sehe nichts von ihm beim Voting. Zudem bleiben die Massen an Votes von Seiten des HSV.
Außerdem, gibt's nicht immer quasi ein Schlusswort vom KT zu einer trittigen Szene? Nein? Sollte es aber.
Scheinbar ist da insgesamt irgendwas komplett durcheinander geraten, denn im dazugehörigen Bericht von WT steht: "In der Abstimmung hätten 70 Prozent der User den Elfmeter nicht gegeben."
->https://www.wahretabelle.de/news/darmstadt-wutend-uber-elfmeter-bdquo-was-eine-verarsche-ldquo-/7462
Ich kapier' das System hier immer weniger.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Passives oder aktives Abseits? - #38
22.12.2019 13:29
richtig entschieden
Zitat von T0m93
Verhindert aus meiner Sicht nichts entscheidendes. Ist halt anwesend und stand vorher im Abseits. Sollte man eher durchgehen lassen. Kann man geben, sollte man aber eigentlich nicht.
größter Fehler hier Mal wieder vom VAR. Aus meiner Sicht hätte dieser bei so einer Situation nicht eingreifen dürfen.
Das sehe ich nicht so. Die Darmstädter darin behindert, an die Stelle zu kommen, an der letztendlich 'geköpft' wird. Das reicht für das aktive Abseits.
M.E. keine strittige Entscheidung, die man so oder so sehen kann.
Passives oder aktives Abseits? - #39
22.12.2019 13:32
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von FlemmingZitat von Junior
Jatta geht in Richtung Ball und hindert den Darmstädter daran, in den Luftkampf mit van Drongelen zu kommen. Es ist zwar fraglich, ob der van Drongelen am Kopfball hätte hindern können, aber ich würde das schon als aktive Abseitsstellung bewerten.
Danke für die Bilder. Wo hindert er denn den Verteidiger, in den Zweikampf zu kommen? Er steht nicht im Weg, es gibt keine Berührung.
Ich bin selbst skeptisch. Wenn man eine Abseitssituation sehen möchte, wird man auch eine Begründung finden, die man als Auslegungssache des SR akzeptieren müsste. Von daher kann ich dem SR nicht entschieden widersprechen.
Nur mit dieser Begründung kann ich nichts anfangen, es sei denn, du interpretierst "Irritieren" als Behinderung.
Ein wenig steht er aus meiner Sicht schon im Weg. Zudem weiß der Verteidiger nicht, wer an den Ball kommt und muss Jatta daher im Blick haben. Kann man aber sicher auch anders sehen.
Jatta behindert den Zugang zum Ball. Das sollte unstrittig sein, denn er behindert ja durch seine Stellung/Position auch den eigenen Mann. Kurz vor Jatta war der Ball in erreichbarer Höhe. Da hätten die Verteidiger hin müssen.
Sehe das eher als typische Situation dafür, weshalb es überhaupt die Abseits-Regel gibt: man könnte z.B. den Torwart durch Abblocken aus dem Spiel nehmen.
Passives oder aktives Abseits? - #40
22.12.2019 13:34
richtig entschieden
Zitat von kallinskiZitat von JuniorZitat von kallinski
Die Szene pro HSV aus Minute 26 ja, aber bei der aus Minute 98 sehe ich keine Bewertung durch das KT ... ist wohl hinten runter gefallen ... und falls die Bewertung sich auf die abgegebenen Stimmen beziehen sollte, würde ich die 12 HSV Stimmen gegenüber den 3 aus Darmstadt doch als ziemlich verzerrenden Faktor bezeichnen.
Nein. Beide Szenen waren strittig gestellt und beide Szenen wurden - wie in Liga 2 üblich - durch die Community bewertet. Die in Minute 98 hatte das Ergebnis 50:50%, was als "richtig entschieden" gilt. Und: Nimmt man nur die KT-Votes raus, war es 9:0 für Elfmeter. Also was soll da nun hinten runter gefallen sein?
Welches Votes sollen das sein, ich kann das nicht nachvollziehen? Die tauchen meines Erachtens ja gar nicht im Voting selbst auf ... nehmen wir z.B. Taruiezi aus dem KT, der kommentiert zwar das Gesehene aber ich sehe nichts von ihm beim Voting. Zudem bleiben die Massen an Votes von Seiten des HSV.
Außerdem, gibt's nicht immer quasi ein Schlusswort vom KT zu einer trittigen Szene? Nein? Sollte es aber.
Scheinbar ist da insgesamt irgendwas komplett durcheinander geraten, denn im dazugehörigen Bericht von WT steht: "In der Abstimmung hätten 70 Prozent der User den Elfmeter nicht gegeben."
->https://www.wahretabelle.de/news/darmstadt-wutend-uber-elfmeter-bdquo-was-eine-verarsche-ldquo-/7462
Ich kapier' das System hier immer weniger.
Du kannst doch oben beim Voting-Ergebnis auf "Teilnehmer" klicken, dann siehst du jede einzelne Stimme, darunter eben 9x Richtig und 0x Veto aus dem KT.
Eine Entscheidung (ein "Schlusswort") des KT gibt es in Liga 2 schon länger nicht mehr, außer bei einzelnen Szenen, bei denen das Abstimmungsverhalten sehr auffällig von den Fanlagern geprägt ist. Hätte man hier vielleicht machen können, hätte aber ja nur ein weitaus eindeutigeres Ergebnis pro Elfmeter ergeben.
Die News-Meldung dazu kann ich gerade auch nicht nachvollziehen, dann scheint der Fehler aber eher da zu liegen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Broschi |
 |
ridicule |
 |
woscsnh |
 |
karlheinz51 |
 |
DocSportello |
|
|
yannick811 |
 |
Dreiundnicht |
 |
Junior |
 |
mehrjo |
|
|
tomtomhh |
 |
Heiner81 |
|
|
vl96 |
|
|
kallinski |
 |
nerox |
 |
Radfahrer |
|
|
Hampelmann |
21.12.2019 13:00
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Arne Aarnink
Spiele
11
5
Siege (DFL)
5
4
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
2
0
Niederlagen (WT)
2
0
Aufstellung
Dursun
Schuhen
Holland
Paik 46.
Kempe
Dumic
Stark
Skarke 62.
Höhn
Herrmann
Mehlem 92.
Schuhen
Holland
Paik 46.
Kempe
Dumic
Stark
Skarke 62.
Höhn
Herrmann
Mehlem 92.
29. Ewerton
Jung
57. Harnik
Letschert
Narey
87. Kittel
Hinterseer
Heuer Fernandes
Leibold
Fein
Jatta
Jung
57. Harnik
Letschert
Narey
87. Kittel
Hinterseer
Heuer Fernandes
Leibold
Fein
Jatta
Schnellhardt 46.
Honsak 92.
Heller 62.
Honsak 92.
Heller 62.
29. van Drongelen
87. Samperio
57. Dudziak
87. Samperio
57. Dudziak
