Platzverweis gegen Bittencourt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der Szene, in der Davies nachtritt, sieht es so aus, als würde Bittencourt Davies zuvor in die Kronjuwelen schlagen. Ist dies als Tätlichkeit zu werten und hätte somit einen Platzverweis zur Folge haben müssen?8 x richtig entschieden
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Platzverweis gegen Bittencourt? - #21
Zitat von JadonZitat von StefanKlos
KT, bitte schliessen.
Und warum? Weil es nicht in dein Weltbild passt?
Ich finde eher, die Szene gehört strittig, oder kann mir irgendjemand erklären, was Bittencourt da sonst mit seiner Aktion bezweckt?
Er drückt damit den Gegner weg. Was dann genau passiert ist eher zufällig.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #22
Platzverweis gegen Bittencourt? - #23
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Zitat von woscsnhZitat von JadonZitat von StefanKlos
KT, bitte schliessen.
Und warum? Weil es nicht in dein Weltbild passt?
Ich finde eher, die Szene gehört strittig, oder kann mir irgendjemand erklären, was Bittencourt da sonst mit seiner Aktion bezweckt?
Er drückt damit den Gegner weg. Was dann genau passiert ist eher zufällig.
Er zieht Davies erst am Trikot zu sich hin, um ihn dann wieder wegzudrücken und macht diese Armbewegung Richtung Kronjuwelen von Davies?
Das ist mindestens eine unnatürliche Armbewegung und man kann schon mal fragen, wie die zu bewerten ist.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #24
Platzverweis gegen Bittencourt? - #25
Zitat von Adlerherz
Sehe hier keinen Schlag, für mich nicht strittig.
Wundert mich bei dir halt irgendwie null. Die Szene andersrum und du würdest es wieder gaaaaananz anders sehen. Hör doch bitte auf.
Was soll das denn sonst sein, wenn kein Schlag? Schlägt deine Hand auch einfach mal so von links nach rechts aus, zufällig genau da hin, wo ein Gegenspieler seine Kronjuwelen hat? Dann würde ich zum Arzt gehen, weil natürlich ist das nicht.
Nenn mir einen Grund, warum die LINKE Hand RECHTS vom Körper ausschlägt, es sei denn man will gezielt schlagen. Es lässt sich mit dem Bewegungsablauf einfach 0 erklären.
Der Argumentation folgend, ist das von Davies dann nämlich auch kein Tritt, der hatte auch nur so einen Ausfall wie Bittencourt mit dem Arm
Platzverweis gegen Bittencourt? - #26
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Platzverweis gegen Bittencourt? - #27
Zitat von Jadon
Wundert mich bei dir halt irgendwie null. Die Szene andersrum und du würdest es wieder gaaaaananz anders sehen. Hör doch bitte auf.
Was soll das denn sonst sein, wenn kein Schlag? Schlägt deine Hand auch einfach mal so von links nach rechts aus, zufällig genau da hin, wo ein Gegenspieler seine Kronjuwelen hat? Dann würde ich zum Arzt gehen, weil natürlich ist das nicht.
Nenn mir einen Grund, warum die LINKE Hand RECHTS vom Körper ausschlägt, es sei denn man will gezielt schlagen. Es lässt sich mit dem Bewegungsablauf einfach 0 erklären.
Der Argumentation folgend, ist das von Davies dann nämlich auch kein Tritt, der hatte auch nur so einen Ausfall wie Bittencourt mit dem Arm
Dass die Armbewegung von Bittencourt us dem Zusammenprall zwischen ihm und Davies resultiert ist für dich also gar keine Option? So sieht das Ganze nämlich für mich aus
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Platzverweis gegen Bittencourt? - #28
Zitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Wundert mich bei dir halt irgendwie null. Die Szene andersrum und du würdest es wieder gaaaaananz anders sehen. Hör doch bitte auf.
Was soll das denn sonst sein, wenn kein Schlag? Schlägt deine Hand auch einfach mal so von links nach rechts aus, zufällig genau da hin, wo ein Gegenspieler seine Kronjuwelen hat? Dann würde ich zum Arzt gehen, weil natürlich ist das nicht.
Nenn mir einen Grund, warum die LINKE Hand RECHTS vom Körper ausschlägt, es sei denn man will gezielt schlagen. Es lässt sich mit dem Bewegungsablauf einfach 0 erklären.
Der Argumentation folgend, ist das von Davies dann nämlich auch kein Tritt, der hatte auch nur so einen Ausfall wie Bittencourt mit dem Arm
Dass die Armbewegung von Bittencourt us dem Zusammenprall zwischen ihm und Davies resultiert ist für dich also gar keine Option? So sieht das Ganze nämlich für mich aus
Dem würde ich widersprechen, denn die Bewegung beginnt schon vor dem Zusammenprall und kann daher nicht aus jenem resultieren. Für mich gibt es keinen natürlichen Anhaltspunkt, warum Bittencourts Arm in dieser Art und Richtung schwingen sollte und daher ist die Szene durchaus sehr interessant für mich. Habe ich in den ersten Wiederholung gar nicht drauf geachtet, weil ich mich auf das Nachtreten fokussiert habe.
@Jadon Wenn jemand deine Meinung nicht teilt, dann kannst du da sachlich und argumentativ gegensteuern, wie du es in Teilen auch gemacht hast. Aber persönliche Angriffe sind doch einfach unnötig.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Platzverweis gegen Bittencourt? - #29
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Zitat von GladbacherFohlen
Dass die Armbewegung von Bittencourt us dem Zusammenprall zwischen ihm und Davies resultiert ist für dich also gar keine Option? So sieht das Ganze nämlich für mich aus
Die Armbewegung vom Bittencourt beginnt sehr deutlich vor dem Zusammenprall (den Bittencourt durch Ziehen am Trikot von Davies herbeiführt) und endet fast zeitgleich mit diesem, d.h. sie kann nicht daraus resultieren.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #30
Zitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Wundert mich bei dir halt irgendwie null. Die Szene andersrum und du würdest es wieder gaaaaananz anders sehen. Hör doch bitte auf.
Was soll das denn sonst sein, wenn kein Schlag? Schlägt deine Hand auch einfach mal so von links nach rechts aus, zufällig genau da hin, wo ein Gegenspieler seine Kronjuwelen hat? Dann würde ich zum Arzt gehen, weil natürlich ist das nicht.
Nenn mir einen Grund, warum die LINKE Hand RECHTS vom Körper ausschlägt, es sei denn man will gezielt schlagen. Es lässt sich mit dem Bewegungsablauf einfach 0 erklären.
Der Argumentation folgend, ist das von Davies dann nämlich auch kein Tritt, der hatte auch nur so einen Ausfall wie Bittencourt mit dem Arm
Dass die Armbewegung von Bittencourt us dem Zusammenprall zwischen ihm und Davies resultiert ist für dich also gar keine Option? So sieht das Ganze nämlich für mich aus
Hast du die Szene gesehen? Leider verschwinden hier die GIF ja manchmal, aber anhand der beiden, die ich hier geteilt habe, kann man das ausschließlich.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #31
Zitat von ZirkusaffeZitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Wundert mich bei dir halt irgendwie null. Die Szene andersrum und du würdest es wieder gaaaaananz anders sehen. Hör doch bitte auf.
Was soll das denn sonst sein, wenn kein Schlag? Schlägt deine Hand auch einfach mal so von links nach rechts aus, zufällig genau da hin, wo ein Gegenspieler seine Kronjuwelen hat? Dann würde ich zum Arzt gehen, weil natürlich ist das nicht.
Nenn mir einen Grund, warum die LINKE Hand RECHTS vom Körper ausschlägt, es sei denn man will gezielt schlagen. Es lässt sich mit dem Bewegungsablauf einfach 0 erklären.
Der Argumentation folgend, ist das von Davies dann nämlich auch kein Tritt, der hatte auch nur so einen Ausfall wie Bittencourt mit dem Arm
Dass die Armbewegung von Bittencourt us dem Zusammenprall zwischen ihm und Davies resultiert ist für dich also gar keine Option? So sieht das Ganze nämlich für mich aus
Dem würde ich widersprechen, denn die Bewegung beginnt schon vor dem Zusammenprall und kann daher nicht aus jenem resultieren. Für mich gibt es keinen natürlichen Anhaltspunkt, warum Bittencourts Arm in dieser Art und Richtung schwingen sollte und daher ist die Szene durchaus sehr interessant für mich. Habe ich in den ersten Wiederholung gar nicht drauf geachtet, weil ich mich auf das Nachtreten fokussiert habe.
@Jadon Wenn jemand deine Meinung nicht teilt, dann kannst du da sachlich und argumentativ gegensteuern, wie du es in Teilen auch gemacht hast. Aber persönliche Angriffe sind doch einfach unnötig.
Sorry, aber Adlerherz ist so deutlich nahezu immer im Zweifel gegen Bayern und das ist nicht nur mir aufgefallen sondern auch schon einigen anderen hier und wenn er hier nicht mal einen Schlag sieht, dann wird's einfach irgendwo lächerlich. Würde meinen Arsch drauf verwetten, dass er das andersrum als klare Tätlichkeit werten würden. Vergangene Abstimmungen zeigen das ja auch, dass er vergleichbare Szenen gerne mal so und mal so auslegt - je nach Trikotfarbe.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #32
Zitat von Zirkusaffe
Dem würde ich widersprechen, denn die Bewegung beginnt schon vor dem Zusammenprall und kann daher nicht aus jenem resultieren. Für mich gibt es keinen natürlichen Anhaltspunkt, warum Bittencourts Arm in dieser Art und Richtung schwingen sollte und daher ist die Szene durchaus sehr interessant für mich. Habe ich in den ersten Wiederholung gar nicht drauf geachtet, weil ich mich auf das Nachtreten fokussiert habe.
Jetzt du es sagst: Die Armbewegung von Bittencourt sieht schon sher komisch aus, aber ich sehe da immer noch keinen gezielten Schlag, dafür zieht er mMn nach den Arm nicht genug durch.
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Platzverweis gegen Bittencourt? - #33
Zitat von Jadon
Hast du die Szene gesehen? Leider verschwinden hier die GIF ja manchmal, aber anhand der beiden, die ich hier geteilt habe, kann man das ausschließlich.
Ich habe mir hauptsächlich das GIF im Eröffnungspost angeschaut, ich denke das gibt die Szene ganz gut wieder. Ich bin jetzt nach mehrmaligem Ansehen auch ein wneig von der Armbewegung überrascht, aber ich sehe da insgesamt anhand der Intensität der Bewegung und der mE fehlenden Armspannung von Bittencourt keine gezielte Schlagbewegung richtung Davies Kronjuwelen
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Platzverweis gegen Bittencourt? - #34
Zitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Hast du die Szene gesehen? Leider verschwinden hier die GIF ja manchmal, aber anhand der beiden, die ich hier geteilt habe, kann man das ausschließlich.
Ich habe mir hauptsächlich das GIF im Eröffnungspost angeschaut, ich denke das gibt die Szene ganz gut wieder. Ich bin jetzt nach mehrmaligem Ansehen auch ein wneig von der Armbewegung überrascht, aber ich sehe da insgesamt anhand der Intensität der Bewegung und der mE fehlenden Armspannung von Bittencourt keine gezielte Schlagbewegung richtung Davies Kronjuwelen
Hast du auch das andere gesehen? Hier nochmal beide. Das ist absolut nicht natürlich und durch nix außer einen gezielten Schlag zu erklären. (Wird dir das im Ausgangspost angezeigt? Mir nämlich nicht mehr, das GIF ist irgendwie einfach verschwunden)
https://s2.imagebanana.com/file/200617/i1fK7E0d.gif
https://s1.imagebanana.com/file/200617/oxAM4cCZ.gif
Platzverweis gegen Bittencourt? - #35
Zitat von JadonZitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Hast du die Szene gesehen? Leider verschwinden hier die GIF ja manchmal, aber anhand der beiden, die ich hier geteilt habe, kann man das ausschließlich.
Ich habe mir hauptsächlich das GIF im Eröffnungspost angeschaut, ich denke das gibt die Szene ganz gut wieder. Ich bin jetzt nach mehrmaligem Ansehen auch ein wneig von der Armbewegung überrascht, aber ich sehe da insgesamt anhand der Intensität der Bewegung und der mE fehlenden Armspannung von Bittencourt keine gezielte Schlagbewegung richtung Davies Kronjuwelen
Hast du auch das andere gesehen? Hier nochmal beide. Das ist absolut nicht natürlich und durch nix außer einen gezielten Schlag zu erklären. (Wird dir das im Ausgangspost angezeigt? Mir nämlich nicht mehr, das GIF ist irgendwie einfach verschwunden)
https://s2.imagebanana.com/file/200617/i1fK7E0d.gif
https://s1.imagebanana.com/file/200617/oxAM4cCZ.gif
Aus dem ersten Gif wird für mich tatsächlich ersichtlich, dass die Intensität gar nicht so gering ist und vor allem, dass Davies Nachtreten wohl wirklich genau aus diesem Schlag resultiert (was nicht bedeutet, dass Davies nicht trotzdem die rote Karte hätte sehen sollen)
Hier nochmal eingebunden:
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Platzverweis gegen Bittencourt? - #36
Zitat von Jadon
Hast du auch das andere gesehen? Hier nochmal beide. Das ist absolut nicht natürlich und durch nix außer einen gezielten Schlag zu erklären. (Wird dir das im Ausgangspost angezeigt? Mir nämlich nicht mehr, das GIF ist irgendwie einfach verschwunden)
https://s2.imagebanana.com/file/200617/i1fK7E0d.gif
Das erste der beiden Gifs hab ich so noch nicht gesehen. Da kann man mE schon deutlich eher mit einer Schlagbewegung argumentieren, das sieht direkt ganz anders aus als in der anderen Perspektive. Mein Erklärungsansatz wäre aus der Frontalperspektive gewesen, dass Bittencourt eine Ausholbewegung macht um Davies zu umkurven und dabei durch den Zusammenprall der Arm zur Seite schnellt und dabei eher zufällig in Davies Bikinizone landet. So sieht das schon anders aus.
(Und ja das GIF im Eröffnungspost sehe ich noch)
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Platzverweis gegen Bittencourt? - #37
Zitat von GladbacherFohlen
(Und ja das GIF im Eröffnungspost sehe ich noch)
Komisch, bei mir wird es mittlerweile weder am Computer noch am Handy dargestellt
Platzverweis gegen Bittencourt? - #38
Aus der Perspektive sieht man mMn aber auch das Nachtreten von Davies relativ eindeutig. Mit Hängenbleiben ist da irgendwie nix mehr zu erklären... vielmehr wird das Motiv von Davies nur ganz deutlich.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #39
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Platzverweis gegen Bittencourt? - #40
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Sieht sehr merkwürdig aus, aber merkwürdig alleine reicht nicht für rot. Auf Verdacht kann ich keine rote Karte geben.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich haben beide Spieler ihren Anteil an der Situation, ich würde beide verwarnen.
Hamburger SV-Fan
Ist der Schlag wirklich gezielt? Ich denke man kann das in diesem Fall nicht mit Sicherheit belegen. Jedenfalls kann ich eine klare Tätlichkeit hier ausschließen.
Hannover 96-Fan
Das reicht mir hier nicht für die Auslegung als Tätlichkeit. Ich glaube nicht das es beabsichtigt war in dieser Situation. Noch dazu würde ich es als Tätlichkeit auslegen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Eine andere Erklärung als einen gezielten Schlag kann ich hier nicht finden, dann ist das genauso Rot wie für Davies' Reaktion.
Bayern München-Fan
Ein bewusster Schlag ist nicht eindeutig belegbar, auch nicht, ob es überhaupt einen Kronjuwelen-Treffer gab. Ich sehe hier keinen Raum für Rot.
Energie Cottbus-Fan
Ich habe die Szene spaßenshalber nachgestellt. Normaler Bewegungsablauf ist das keinesfalls. Da ist Absicht dahinter. Nur gut, dass er nicht richtig getroffen hat.
Bor. M'Gladbach-Fan
Die Armbewegung von Bittencourt ist schon äußerst seltsam. Ich bin mittlerweile der Ansicht, dass das mindestns ein versuchter Schlag ist und somit auch für Bittencourt Rot hätte geben müssen
Eintr. Frankfurt-Fan
mMn ist der Arm für den Schwung da, um seinen Körper gegen Davies reinzustellen. Kann in den GIFs sowie Einzelframes auch nicht sicher einen rotwürdigen Kontakt ausmachen. mMn keine Tätlichkeit.
Bayern München-Fan
Grade im ersten Gif kann man den "Zipfeklatscher" (Bazzi-Ernst!) gut erkennen. Ob er trifft oder nicht, aber die Bewegung ist so unnatürlich und für mich nicht anders als quasi als Schlag zu werten.
16.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Aufstellung
Pavlenka
Veljkovic 88.
Gebre Selassie
Bittencourt 62.
Vogt 46.
Eggestein
Rashica 62.
Moisander
Klaassen 84.
Friedl
Goretzka
82. Gnabry
Alaba
Pavard
Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Füllkrug 84.
Sargent 62.
Bartels 62.
Pizarro 88.
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel