Platzverweis Tah korrekt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bayer Leverkusen

Countino wird vor dem Strafraum vermeintlich von Tah zu Fall gebracht. Wirklich ein Foul? Und wenn ja: Verhindert der Leverkusener mit seinem Foul eine klare Torchance und bekommt zurecht Rot?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 7 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 9 x Veto

 Platzverweis Tah korrekt?  - #21


30.11.2019 20:46


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1264

- richtig entschieden
Das ist aber auch eine miserable Zeitlupe. Wenn müsste man das von hinten oder von vorne sehen, so kann man nur mutmaßen, ob und welchen Treffer es gegeben hat.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #22


30.11.2019 20:48


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 19.01.2013

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Beiträge: 964

- Veto
Hab das Spiel nicht sehen können... leider, im Nachhinein.

Nach den Bildern bisher eine schöne Schwalbe.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #23


30.11.2019 20:48


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.12.2009

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Beiträge: 1278

Ich fände interessant, wie der Kontakt aus der Hintertorperspektive aussieht.
Was man aber eindeutig sieht, ist, dass Coutinho's Wille zu fallen deutlich größer ist, als der noch zum Abschluss zu kommen.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #24


30.11.2019 20:53


NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.11.2010

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Beiträge: 809

Kann es sein, dass er sich selbst mit dem Bein trifft, nachdem es durch den Tritt auf dem Fuß nicht mehr "normal" schwingt, also z.B. erst etwas nach außen und die Gegenbewegung dann in ins eigene Bein geht? Denn die Bewegung bricht genau dann ab, als er mit dme Fuß auf der entsprechenden Ebene ist.
Ich habe bisher nur das Gif hier gesehen, also keine Aufnahme von hinten, daher meine Überlegung.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #25


30.11.2019 21:00


Dönerschmecktgut


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 13.09.2019

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Beiträge: 57

@mahlzeit

- Veto
Zitat von mahlzeit
Fragwürdig ob es überhaupt ein Foul war.



Ich eher wie auf die Füße von Tah getreten wird, statt Tah den Gegenspieler trifft.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #26


30.11.2019 21:05


357


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 05.12.2015

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Beiträge: 91

wenn es ein foul gewesen wäre, wäre die rote karte vertretbar gewesen. ich hab da allerdings kein foul gesehen. und coutinho, den ich persönlich immer geschätzt habe, macht sich mit solchen aktionen auch nicht unbedingt beliebter.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #27


30.11.2019 21:08


Darija


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 21.09.2019

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Beiträge: 101

- Veto
Also ein Foul war das schon. Da ist schon eindeutig ein Kontakt da. Und der macht es Coutinho schwer weiterzulaufen. Coutinho nimmt das auch an. Er bemüht sich nicht, auf den Beinen zu bleiben, aber dazu ist er auch nicht verpflichtet.

Bender kann meines Erachtens durchaus noch eingreifen, daher hätte für mich gelb ausgereicht.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #28


30.11.2019 21:13


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 1759

- richtig entschieden
Coutinho ist durch. Bender ist zwar auf gleicher Höhe, aber einige Meter weiter weg, sodass der Münchener mMn unbedrängt abschließen kann. Rot für mich korrekt.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #29


30.11.2019 21:21


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 1219

@yannick811

- Veto
Zitat von yannick811
Coutinho ist durch. Bender ist zwar auf gleicher Höhe, aber einige Meter weiter weg, sodass der Münchener mMn unbedrängt abschließen kann. Rot für mich korrekt.


Du meinst also Tah foult Coutinho ? Wenn ja...in welcher Form foult Tah ?



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #30


30.11.2019 21:22


BigBoymann


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 09.03.2015

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Beiträge: 475

Im Prinzip wie letzte Woche als ich bei Müller ein Handspiel vermutet habe aber auf den Bildern keines belegen konnte. Hier vermute ich zwar ein Foul, kann es aber nicht auf einem einzigen Bild eindeutig sehen, dazu kommt, dass die Bewegung von Coutinho nicht zum vermuteten Foul passt. man vermutet eine  Treffer am rechten Fuß, er strauchelt aber dann mit dem linken .Wenn er hier aktiv am Linken getroffen wird, müsste der Fuß anders wegknicken, so sehe ich nur, dass er ins Straucheln kommt. Damit sehe ich hier kein Foul und damit keine rote Karte.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #31


30.11.2019 21:56


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

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Beiträge: 542

@Runner-King

- richtig entschieden
Zitat von Runner-King
Was war denn da ähnlich? Boateng hat ihn umgesenst und die Position war viel aussichtsreicher. Hier hätte Bender evtl. noch eingreifen können und vielleicht gab es gar keine Berührung. Finde den Fehler 


Fast identische Position, im Frankfurt war auch noch ein Bayern-Spieler in der Nähe so wie hier Bender...wäre das im 16er gewesen, dann hätte es gelb und 11er gegeben, so exakt so gelöst wie im Frankfurt. Dadurch gibt's wenigstens mal das, was es bei Handspiel nicht gibt/gab : gut Vergleichbare Szenen werden auch gleich beurteilt...



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #32


30.11.2019 22:44


Frankenbock


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 06.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 192

- Veto
Weder ein Foul noch eine rote Karte! Typisch für die Qualität des VAR in der Bundesliga hier nicht einzugreifen!



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #33


30.11.2019 23:04


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 1759

- richtig entschieden
Ob das Foul an sich eines ist, hatte ich noch gar nicht richtig betrachtet. Wenn er pfeift, muss es jedenfalls rot geben. 

Ob wirklich ein Kontakt vorliegt, ist aus der einen Einstellung, die wir hier haben, nicht wirklich ersichtlich. Anhand des Bewegungsablaufes von Tah liegt es allerdings nah, dass ein Kontakt mit Coutinho besteht.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #34


30.11.2019 23:17


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 02.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 613

- Veto
Für mich eine klare Fehlentscheidung. Bender läuft auf gleicher Höhe mit.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #35


30.11.2019 23:19


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 818

- Veto
@Yannick
Hattest Du nicht bei Langkamp Raman keine Berührung gesehen, die ursächlich frür das Fallen von Langkamp gewesen wäre?

Btw ich sehe da nicht mal ein klares foul also auch keinen Platzverweis.


 



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #36


30.11.2019 23:33


Kopfvall


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 26.11.2016

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Beiträge: 370

Was mich hier interessiert: wo ist der VAR in der Szene? Allem Anschein nach lag hier nicht mal ein Foul vor, demnach wäre das eine klare Fehlentscheidung des Schiedsrichters - wieso greift denn da der Videoassistent nicht ein?

Vielleicht hätten die Leverkusener einfach so lange und heftig protestieren sollen bis sich der Winkmann das noch mal anschaut - ich kenne da gewisse Teams und Spieler, die so 'clever' sind und das gemacht hätten.



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #37


30.11.2019 23:39


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

Aktivität:
Beiträge: 4206

Ähnliche Situation wie im Freitagsspiel. Erste Tendenz Schwalbe. Vielleicht gibt es noch bessere Bilder.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Platzverweis Tah korrekt?  - #38


30.11.2019 23:44


quallenbomber


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.02.2014

Aktivität:
Beiträge: 347

- Veto
Sah Live schon verdächtig aus. Dachte mir schon 
"Warum rettet der sich in den 16er. Ist der Boden Lava?" 

Die Wiederholungen verstärken meinen Verdacht. Schwalbe. 



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 Platzverweis Tah korrekt?  - #39


30.11.2019 23:54


Mortisaga


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 06.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 16

- Veto
hab die Szene nicht so verfolgen können, aber nach dem Gif (danke dafür) sehe ich Coutinho AUF den Fuß von Tah treten, anschließend läuft er einen Schritt, "hakt" dann mit seinem linken Fuß in seiner eigenen rechten Wade ein und fällt ... aus meiner Sicht Schwalbe und darum Veto/Fehlentscheidung



Allergene: meine Beiträge können Spuren von Sarkasmus enthalten.


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 Platzverweis Tah korrekt?  - #40


01.12.2019 01:41


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3782

@Nikonstrukter

Zitat von Nikonstrukter
Zitat von Runner-King
Was war denn da ähnlich? Boateng hat ihn umgesenst und die Position war viel aussichtsreicher. Hier hätte Bender evtl. noch eingreifen können und vielleicht gab es gar keine Berührung. Finde den Fehler 


Fast identische Position, im Frankfurt war auch noch ein Bayern-Spieler in der Nähe so wie hier Bender...wäre das im 16er gewesen, dann hätte es gelb und 11er gegeben, so exakt so gelöst wie im Frankfurt. Dadurch gibt's wenigstens mal das, was es bei Handspiel nicht gibt/gab : gut Vergleichbare Szenen werden auch gleich beurteilt...


Nein.
Beim Spiel gegen uns zieht der Stürmer in Richtung Tor (und Mitte), hier wird der Angreifer eher nach außen gedrängt.
Auch ist der Abstand kleiner.
Ob Foul oder nicht wird mit den Bildern nicht klar aufgelöst, ich tendiere aber zu Foul, allerdings eher zu Gelb als zu Rot.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Tah stellt seinen Fuß in die Laufrichtung von Countino. Daraufhin tritt dieser auf Tahs Fuß. Ob das Fallen von Countino hier die Folge ist, vermag ich nicht zu entscheiden. MMn keine rote Karte.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Coutinho setzt sein Bein noch auf und lässt sich dann fallen, dazu ist er es, der Tah auf den Fuß tritt - hätte hier kein Foul gepfiffen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Es gibt eine Berührung am Knie und zudem wohl noch am Fuß. Bei dem Tempo reicht das aus, damit Coutinho die Balance verliert (auch wenn der Faller wirklich komisch aussieht). Bender war zu weit weg, um noch aktiv eingreifen zu können.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Foul für mich unstrittig. Außerdem die Verhinderung einer klaren Torchance, da Coutinho für mich unzweifelhaft hätte abschließen können. Das ist dann ein Platzverweis.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich keine rote Karte und kein Foul von Tah. Der Leverkusener hindert Coutinho nicht am Weiterspielen und trifft ihn mMn auch nicht.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

MMn tritt Coutinho Tah hier auf den Fuß und kommt deswegen zu Fall. Für mich daher kein Foulspiel und somit auch keine rote Karte

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Coutinho tritt Tah auf den Fuß, was jedoch auch daran liegt, dass Tah zuvor das Bein dorthin bewegt, sodass fraglich ist, ob Coutinho den Kontakt noch vermeiden konnte. Allerdings lässt sich Coutinho hier für mich zu bereitwillig fallen, daher weiter.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich kann Anhand der Bilder nicht daraus schließen, dass überhaupt ein Kontakt vorhanden war...Rot wäre zwar richtig gewesen, aber ein Foul ist nicht belegbar. Vielleicht wird er am Knie getroffen oder auch nicht. So Veto.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Eindeutig keine Fehlentscheidung aber ich hätte anders entschieden. Foul unstrittig, aber für mich keine (eindeutigst) klare Torchance.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich trifft Tah hier Coutinho. Der fällt zwar spektakulär, aber Foul bleibt Foul. Für mich die Verhinderung einer Torchance.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwer zu erkennen, aber ich glaube schon, dass Tah Coutinho trifft und ihn so aus dem Tritt und letztendlich zu Fall bringt. Notbremse ist es dann für mich auch, da Coutinho unmittelbar hätte abschließen können.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ich hätte mir gewünscht dass Coutiho hier zumindest versucht weiterzulaufen, ein Foul ist es trotzdem. Bender ist etwas hinten dran und hat den weiteren Weg damit auch eine Notbremse

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Ich denke der Kontakt ist da, ob Coutinho zwingend fallen muss ist eine andere Sache. Er wäre aber ohne Kontakt zum Abschluss gekommen und somit ist es für mich die Verhinderung einer klaren Torchance und dementsprechend Rot. Bender war zu weit weg.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Tah berührt Coutinho leicht. Das reicht mMn um zu Fall zu kommen. Bender ist für mich zu weit mittig und ob Hradecky vor Coutinho am Ball wäre, bleibt für mich zweifelhaft. Alles in allem hätte ich wohl auch die rote Karte gegeben.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Courinho fällt sehr spät und wie vom Blitz getroffen. Den Freistoß bekommt er bei mir nicht.

×

30.11.2019 18:30


10.
Bailey
34.
Müller
35.
Bailey

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
3,9
Bayern München 2,9   4,1  Bayer Leverkusen 3,5
Christian Bandurski
Arno Blos
Markus Schmidt
Timo Gerach
Tobias Christ

Statistik von Guido Winkmann

Bayern München Bayer Leverkusen Spiele
15  
  21

Siege (DFL)
12  
  15
Siege (WT)
12  
  13

Unentschieden (DFL)
2  
  4
Unentschieden (WT)
2  
  7

Niederlagen (DFL)
1  
  2
Niederlagen (WT)
1  
  1

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Perisic 69.
Müller 69.
Javi Martinez 81.
Kimmich
Gelbe Karte Goretzka
Alaba
Pavard
Gnabry
Tah  Rote Karte
Baumgartlinger  Gelbe Karte
63. Bailey 
Bender  Gelbe Karte
Bender 
Diaby 
Volland 
Hradecky 
65. Wendell 
80. Aránguiz 
Amiri 
Coutinho  69.
Alcántara  81.
Coman  69.
63. Bellarabi Gelbe Karte
80. Demirbay
65. Sinkgraven

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bayer Leverkusen Schüsse auf das Tor
35  
  13

Torschüsse gesamt
24  
  11

Ecken
8  
  2

Abseits
4  
  4

Fouls
9  
  16

Ballbesitz
74%  
  26%




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