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Pyromanen - #21
05.11.2018 16:11
Bayern München-FanZitat von boo_ninho
Die Videoüberwachung gibt es... Sehr gut sogar... aber was willst du machen? Jemandem mit rotem Trikot/Pulli aus dem Teil des Blocks holen? Viel Spaß, das wird auf sehr vielen Ebenen nicht gelingen...
Alle die vermummt sind: sofort rausziehen. Wird sich aktiv widersetzt, werden die Fanrechte immer weiter beschnitten (bis es auch jeder rafft). Das kann bis zur Entziehung des Fanclub-Status führen (wenn man eine größere Gruppe ausfindig machen kann).
Auf jeden Fall muss irgendwas gemacht werden. Es kann nicht sein, dass sich diese Chaoten seit zig Jahren über geltendes Recht hinwegsetzen und (oftmals) andere (die Vereine; Fangruppen allgemein) dafür bluten müssen. Anscheinend haben die vielen Sanktionen/Maßnahmen der Vereine nichts bewirkt ...
Pyromanen - #22
05.11.2018 17:47
Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!
Pyromanen - #23
05.11.2018 20:10
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@THEBIGDEE
Zitat von THEBIGDEEZitat von nikva
Pyro ist nicht mal mehr zwingend eine Straftat.
Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren wenn man andere gefährdet und das ist in einem gefüllten Stadionblock immer der Fall.
Aufgrund welcher Grundlage? Es braucht dafür einen bedingten Vorsatz.
Bei Preußen Münster und dem VfL Osnabrück wurde 2014 Fackeln in den Innenraum gehalten, da wurde das Verfahren eingestellt. Sind die Fackeln nicht zertifiziert oder werden geworfen, sieht es wieder anders aus.
Pyromanen - #24
05.11.2018 20:49
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@nikva
Zitat von nikva
Aufgrund welcher Grundlage? Es braucht dafür einen bedingten Vorsatz.
Wie zündet und hält man denn ein Bengalo ohne Vorsatz?
Und bedingter Vorsatz liegt vor, wenn man einen Personenschaden billigend in Kauf nimmt. Eine heiße Flamme auf engem Raum zünden, bedeutet genau das.
Sollte sich also jemand bei der Selbstdarsteller-Show verletzen, geht es ins Gefägnis.
Pyromanen - #25
05.11.2018 21:17
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@THEBIGDEE
Zitat von THEBIGDEEZitat von nikva
Aufgrund welcher Grundlage? Es braucht dafür einen bedingten Vorsatz.
Wie zündet und hält man denn ein Bengalo ohne Vorsatz?
Und bedingter Vorsatz liegt vor, wenn man einen Personenschaden billigend in Kauf nimmt. Eine heiße Flamme auf engem Raum zünden, bedeutet genau das.
Sollte sich also jemand bei der Selbstdarsteller-Show verletzen, geht es ins Gefägnis.
Würdest du meine Beiträge mal komplett lesen, wüsstest du das.
https://sports.vice.com/de/article/4xjxpd/nach-gerichtsurteil-ist-pyrotechnik-wirklich-kein-verbrechen-123
https://fanzeit.de/pyrotechnik-ist-oftmals-tatsaechlich-keine-straftat/32411
In den beiden Fällen gab es Verfahrenseinstellungen, weil dieser Vorsatz nicht erkennbar war.
https://www.westline.de/neben-dem-platz/ist-pyrotechnik-kein-verbrechen-der-faktencheck
https://fanzeit.de/ist-pyrotechnik-tatsaechlich-kein-verbrechen/6433
Zwei Einschätzungen, wie das das juristisch zu beurteilen ist. Im Endeffekt kommt es also auf den Einzelfall an.
Pyromanen - #26
05.11.2018 22:19
Zitat von müllerflipZitat von boo_ninho
Die Videoüberwachung gibt es... Sehr gut sogar... aber was willst du machen? Jemandem mit rotem Trikot/Pulli aus dem Teil des Blocks holen? Viel Spaß, das wird auf sehr vielen Ebenen nicht gelingen...
Alle die vermummt sind: sofort rausziehen. Wird sich aktiv widersetzt, werden die Fanrechte immer weiter beschnitten (bis es auch jeder rafft). Das kann bis zur Entziehung des Fanclub-Status führen (wenn man eine größere Gruppe ausfindig machen kann).
Auf jeden Fall muss irgendwas gemacht werden. Es kann nicht sein, dass sich diese Chaoten seit zig Jahren über geltendes Recht hinwegsetzen und (oftmals) andere (die Vereine; Fangruppen allgemein) dafür bluten müssen. Anscheinend haben die vielen Sanktionen/Maßnahmen der Vereine nichts bewirkt ...
Ich bin da voll bei dir, solche Idioten haben in unserem Sport nichts verloren... Aber wie will man das ohne "Gewalt" sinnvoll hinbekommen? Kollektivstrafen sind ja zurecht nicht das Mittel der Wahl...
Pyromanen - #27
07.11.2018 16:27
FC St. Pauli-Fan@nikva
Zitat von nikvaZitat von John Doe
[...]
Das so ein Einwand ausgerechnet aus Köln kommt...
Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass man den Block auch Reihe um Reihe oder Segment um Segment räumen kann? Das fängt mit der Aufforderung über Lautsprecher zur Räumung an und geht dann bei denen, die partout nicht räumen wollen, zur körperlichen Gewalt über. Anzeigen wegen Landfriedensbruch, Gewalt gegen Vollstreckungsbeamte, etc..
Wie lange soll man denn solche Mätzchen bzw. Handgreiflichkeiten wie in Dortmund noch hinnehmen?
Der Reul wird sich das nicht mehr lange ansehen, dann wird der erste Block geräumt.
Es hat halt nicht jeder Verein einen Bunker in der Nähe, auf dem man Pyro zünden kann. Das Pauli Museum verkauft das Bild davon sogar als Poster. Also lassen wir die Vereine mal außervor, okay?
Das wird ganz sicher funktionieren, bestimmt. Gleich die ganz großen juristischen Geschütze auffahren? Pyro ist nicht mal mehr zwingend eine Straftat.
Kann man die Diskussion über Pyro mal von Gewalt trennen? Letzteres hat im Stadion definitiv nichts verloren und dagegen wird auch vorgegangen.
Pyro wird ganz schnell zur Straftat, wenn es die Gesundheit anderer Zuschauer gefährdet bzw. betrifft. Was glaubst du denn, was passiert, wenn ein Mensch mit Atemwegserkrankungen (COPD, Asthma, etc.) in den Rauchschwaden gerät. Von Verbrennungen wollen wir ja lieber gar nicht erst reden.
Pyro/Rauch sind auch eine Form von Gewalt gegen Dritte. Zumal sie in den Stadion verboten sind und somit Haus-/Landfriedensbruch darstellen. Wer glaubt, er könne seiner Begeisterung nur mit Pyrotechnik Ausdruck verleihen, muß dann eben nach eine anderen Spielwiese suchen.
Pyromanen - #28
07.11.2018 19:40
Wieso nimmt man den überhaupt noch tausende Grad heisse Fackeln?
Gibt es keine elektrische Lösung mit LED's oder so?
Kann doch sicher jemand zusammenbasteln, damit das genauso aussieht.
Gibt es keine elektrische Lösung mit LED's oder so?
Kann doch sicher jemand zusammenbasteln, damit das genauso aussieht.
Pyromanen - #29
07.11.2018 20:18
Zitat von grisu
Wieso nimmt man den überhaupt noch tausende Grad heisse Fackeln?
Gibt es keine elektrische Lösung mit LED's oder so?
Kann doch sicher jemand zusammenbasteln, damit das genauso aussieht.
Wahrscheinlich weils cooler und gefährlicher ist als LEDs
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Pyromanen - #30
07.11.2018 21:29
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Zitat von grisu
Wieso nimmt man den überhaupt noch tausende Grad heisse Fackeln?
Gibt es keine elektrische Lösung mit LED's oder so?
Kann doch sicher jemand zusammenbasteln, damit das genauso aussieht.
Mag eine gewagte These sein, aber um das Aussehen geht es denen doch gar nicht. Eine legale und ungefährliche Lösung verursacht keine Empörung und somit gibt es keine Aufmerksamkeit. Dann macht das Selbstdarstellen einfach keinen Spaß mehr.
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Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
04.11.2018 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
4,2
4,2
4,2
5,0 Stefan Lupp
Markus Häcker
Dr. Robert Kampka
Günter Perl
Pascal Müller
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
33
11
Siege (DFL)
12
4
Siege (WT)
13
4
Unentschieden (DFL)
8
2
Unentschieden (WT)
7
2
Niederlagen (DFL)
13
5
Niederlagen (WT)
13
5
Aufstellung
Sommer
Lang
Ginter
Elvedi 46.
Wendt
Hofmann 85.
Strobl
Neuhaus
Hazard
Raffael 64.
Pléa
Lang
Ginter
Elvedi 46.
Wendt
Hofmann 85.
Strobl
Neuhaus
Hazard
Raffael 64.
Pléa
Rensing
Zimmer
Ayhan
Bormuth
Gießelmann
Lukebakio
Zimmermann
Morales
78. Usami
66. Ducksch
Hennings
Zimmer
Ayhan
Bormuth
Gießelmann
Lukebakio
Zimmermann
Morales
78. Usami
66. Ducksch
Hennings
Johnson 64.
Jantschke 46.
Stindl 85.
Jantschke 46.
Stindl 85.
66. Karaman
78. Lovren
78. Lovren
