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Regelfrage zum Vorteil bei Abseits
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Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #1
02.11.2019 22:16
Also, ich habe da mal eine regeltechnische Frage: Ich persönlich dachte immer, Abseits MÜSSE zwingend abgepfiffen werden, egal ob daraus ein Vorteil enstehen kann oder nicht. Aber ist das auch so? Beim letzten Bayern-Spiel gegen Union zum Beispiel (schlechtes Beispiel, ich weiß, erinnere mich aber nur an die Szenen) wurden einige vielversprechende Situationen, die so ähnlich aussahen wie die Frankfurter heute, vom Schiedsrichter zurückgepfiffen, weil ein Berliner im Abseits stand. Es ist das erste Mal, (an das ich mich erinnern kann) wo nach einer Abseitsstellung ein Vorteil gegeben wird. Ich würde es ja gut finden, wenn man das allgemein so anwendet, aber es dann einmal anzuwenden und gerade in dieser Situation, wo die Bayern numerisch eindeutig unterlegen waren, finde ich dann in der Summe nicht gerechtfertigt.
'Alles wieder im Griff, auf dem sinkenden Schiff. Land in Sicht, wir sterben nicht.' -Südkurve Allianz Arena beim 5:1 Sieg gegen Benfica Lissabon
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #2
02.11.2019 22:27
Du meinst das erbst oder?
also weil Bayern in Unterzahl ist, das Frankfurt keinen Vorteil ausspielen und der Schiedsrichter soll gefälligst abpfeiffen...
komische Argumentation
also weil Bayern in Unterzahl ist, das Frankfurt keinen Vorteil ausspielen und der Schiedsrichter soll gefälligst abpfeiffen...
komische Argumentation
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #3
02.11.2019 23:19
Bor. Dortmund-Fan
Der SR muss nicht zwingend abpfeifen. Geregelt ist das in Regel 5:
"(...) hat das Spiel bei einem Verstoß oder Vergehen weiterlaufen zu lassen, sofern das regelkonforme Team dadurch einen Vorteil erhält, und eine Strafe für den Verstoß auszusprechen oder das Vergehen zu bestrafen, wenn der mutmaßliche Vorteil nicht sofort oder innerhalb weniger Sekunden eintritt."
Frankfurt begann sofort mit dem Konter, erlangte in dem Moment also einen Vorteil.
Die Situation gibt es deswegen so selten, weil z.B. ein abgelaufener Ball nach Abseitsstellung kein direkter Vorteil ist, ebensowenig ein Querpass zum nächsten Abwehrspieler. Frankfurt befindet sich unmittelbar in einem Angriffsspielzug.
Im Normalfall kommt es bei Abseitsstellungen ja eher zu Zweikämpfen, oder eben Torabschlüssen. Aus dem Grund sehen wir das nicht allzu oft.
Im Allgemeinen muss der SR grundsätzlich erstmal gar nix pfeifen, sofern der regelkonform spielenden Mannschaft ein Vorteil entsteht. Die SR sind allgemein dazu angehalten, das Spiel möglichst wenig zu unterbrechen.
"(...) hat das Spiel bei einem Verstoß oder Vergehen weiterlaufen zu lassen, sofern das regelkonforme Team dadurch einen Vorteil erhält, und eine Strafe für den Verstoß auszusprechen oder das Vergehen zu bestrafen, wenn der mutmaßliche Vorteil nicht sofort oder innerhalb weniger Sekunden eintritt."
Frankfurt begann sofort mit dem Konter, erlangte in dem Moment also einen Vorteil.
Die Situation gibt es deswegen so selten, weil z.B. ein abgelaufener Ball nach Abseitsstellung kein direkter Vorteil ist, ebensowenig ein Querpass zum nächsten Abwehrspieler. Frankfurt befindet sich unmittelbar in einem Angriffsspielzug.
Im Normalfall kommt es bei Abseitsstellungen ja eher zu Zweikämpfen, oder eben Torabschlüssen. Aus dem Grund sehen wir das nicht allzu oft.
Im Allgemeinen muss der SR grundsätzlich erstmal gar nix pfeifen, sofern der regelkonform spielenden Mannschaft ein Vorteil entsteht. Die SR sind allgemein dazu angehalten, das Spiel möglichst wenig zu unterbrechen.
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #4
03.11.2019 00:13
Zitat von FCBJupp
Ich würde es ja gut finden, wenn man das allgemein so anwendet, aber es dann einmal anzuwenden und gerade in dieser Situation, wo die Bayern numerisch eindeutig unterlegen waren, finde ich dann in der Summe nicht gerechtfertigt.
Gerade dann. Man nennt es deshalb auch "Vorteil".
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #5
03.11.2019 04:14
Bei diesem Spiel fand ich den ausbleibenden Pfiff aus einem Grund schon unglücklich. Linienrichter sind ja dazu angehalten, die Fahne bei Angriffen erst nach dem Abschluss dessen zu heben, damit im Zweifelsfall der VAR eingreifen kann. Das bezieht sich aber nur auf knappe Szenen. Gnabry, glaube ich, war hier ja deutlichst im Abseits. Also hätte eigentlich die Fahne sofort hochgehen dürfen.
VAR muss weg!
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #6
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #7
03.11.2019 09:19
Auch bei Abseitsstellungen darf auf Vorteil entschieden werden. Passiert sogar häufiger als angenommen. Oft wird der Ball dann halt nur hinten herumgeschoben oder so und es fällt nicht weiter auf.
Das ein schneller Konter im Anschluss läuft aus dem spielentscheidende Situationen geschehen, ist sicher nicht die Regel, aber da fällt es eben auf. Dennoch absolut regelkonform.
Das ein schneller Konter im Anschluss läuft aus dem spielentscheidende Situationen geschehen, ist sicher nicht die Regel, aber da fällt es eben auf. Dennoch absolut regelkonform.
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #8
03.11.2019 12:16
Zitat von Master
Ich stimme dir zu, dass der Assistent bei dieser deutlichen Abseitsstellung die Fahne gleich hätte heben sollen.
Aber der Schiedsrichter hätte trotzdem nicht pfeifen müssen.
Geht die Fahne direkt hoch, pfeift der Schiri auch direkt.
VAR muss weg!
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #9
03.11.2019 16:02
Zitat von CM_PunkZitat von Master
Ich stimme dir zu, dass der Assistent bei dieser deutlichen Abseitsstellung die Fahne gleich hätte heben sollen.
Aber der Schiedsrichter hätte trotzdem nicht pfeifen müssen.
Geht die Fahne direkt hoch, pfeift der Schiri auch direkt.
Nope.
Der Schiri kann den LR immer überstimmen.
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #10
03.11.2019 18:19
Zitat von nick_userZitat von CM_PunkZitat von Master
Ich stimme dir zu, dass der Assistent bei dieser deutlichen Abseitsstellung die Fahne gleich hätte heben sollen.
Aber der Schiedsrichter hätte trotzdem nicht pfeifen müssen.
Geht die Fahne direkt hoch, pfeift der Schiri auch direkt.
Nope.
Der Schiri kann den LR immer überstimmen.
Ja, aber das war auf diese Szene bezogen. Und da gibt es wenig Grund, dass der Schiri nicht direkt pfeift.
VAR muss weg!
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #11
03.11.2019 20:11
1. FC Nürnberg-Fanleider nicht immer so, siehe Spiel 1.FCN vs. St. Pauli. Assi hat die Fahne sekundenlang oben - SR pfeift nicht. Konsequenz: Tor zählt lt. VAR kein Abseits.Zitat von CM_Punk
... Linienrichter sind ja dazu angehalten, die Fahne bei Angriffen erst nach dem Abschluss dessen zu heben, damit im Zweifelsfall der VAR eingreifen kann.
Dummerweise im nächsten Heimspiel des 1.FCN (gg. Jahn Regensburg) genau andersrum: Assi hebt Fahne SR pfeift sofort. Konsequenz: Kein Tor - VAR kann nicht eingreifen (eher kein Abseits des Spielers Dovedan 1.FCN)
Die schwierigste Turnübung ist immer noch, sich selbst auf den Arm zu nehmen - Werner Finck
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #12
03.11.2019 20:35
@Die Legende lebt
Zitat von Die Legende lebtleider nicht immer so, siehe Spiel 1.FCN vs. St. Pauli. Assi hat die Fahne sekundenlang oben - SR pfeift nicht. Konsequenz: Tor zählt lt. VAR kein Abseits.Zitat von CM_Punk
... Linienrichter sind ja dazu angehalten, die Fahne bei Angriffen erst nach dem Abschluss dessen zu heben, damit im Zweifelsfall der VAR eingreifen kann.
Dummerweise im nächsten Heimspiel des 1.FCN (gg. Jahn Regensburg) genau andersrum: Assi hebt Fahne SR pfeift sofort. Konsequenz: Kein Tor - VAR kann nicht eingreifen (eher kein Abseits des Spielers Dovedan 1.FCN)
Wie gesagt, sie sind dazu angehalten. Ob sie es machen, steht auf einem anderen Blatt.
VAR muss weg!
Regelfrage zum Vorteil bei Abseits - #13
03.11.2019 22:58
Zitat von CM_PunkZitat von nick_userZitat von CM_PunkZitat von Master
Ich stimme dir zu, dass der Assistent bei dieser deutlichen Abseitsstellung die Fahne gleich hätte heben sollen.
Aber der Schiedsrichter hätte trotzdem nicht pfeifen müssen.
Geht die Fahne direkt hoch, pfeift der Schiri auch direkt.
Nope.
Der Schiri kann den LR immer überstimmen.
Ja, aber das war auf diese Szene bezogen. Und da gibt es wenig Grund, dass der Schiri nicht direkt pfeift.
Wenn die Fahne sofort hoch geht, hätten vermutlich die meisten Schiedsrichter auch sofort gepfiffen. Das stimmt wohl. Aber falsch wurde in dieser Szene trotzdem nichts gemacht. Es lief alles regelkonform ab. Man sieht eine solche Szene einfach nur sehr selten.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
02.11.2019 15:30
25.
Kostic
33.
Sow
37.
Lewandowski
49.
Abraham
61.
Hinteregger
85.
Paciencia
Schiedsrichter
Markus Schmidt Note
2,6
1,9
2,6
3,1 Sven Waschitzki-Günther
Markus Schüller
Nicolas Winter
Sascha Stegemann
Thomas Gorniak
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
20
21
Siege (DFL)
7
18
Siege (WT)
8
17
Unentschieden (DFL)
6
2
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
7
1
Niederlagen (WT)
6
1
Aufstellung
Paciencia
Rönnow
Abraham
Sow
Dost 64.
Hinteregger
Fernandes 80.
Rode 71.
N'Dicka
da Costa
Kostic
Rönnow
Abraham
Sow
Dost 64.
Hinteregger
Fernandes 80.
Rode 71.
N'Dicka
da Costa
Kostic
Boateng
57. Coutinho
69. Gnabry
Pavard
Thiago Neves
Davies
Kimmich
Neuer
Alaba
Lewandowski
64. Müller
57. Coutinho
69. Gnabry
Pavard
Thiago Neves
Davies
Kimmich
Neuer
Alaba
Lewandowski
64. Müller
Kamada 64.
Silva 80.
Gacinovic 71.
Silva 80.
Gacinovic 71.
57. Coman
69. Goretzka
64. Martínez
69. Goretzka
64. Martínez
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
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