Rote Karte für Paderborn?

harrisking


RB Leipzig-Fan


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@lufdbomp

Veto

Zitat von lufdbomp

Zitat von BRETTDESZORNS
Verstand sagt aufjedenfall keine Diskussion, bei so einem Tempo so in den Mann zu steigen sollte nichts anderes als Rot geben dürfen.
Regelwerk sieht das leider nicht ganz so.

So ist es. Wir stimmen zwar "wie hätte ich entschieden" ab, sollten uns aber dennoch am Regelwerk orientieren. Aber vielleicht kommen im Laufe der Diskussion noch Fakten, die mich umstimmen können.

Und wenn dir einer von der Seite im Sprint Vollgas in die Parade fährt, ist das in deinen Augen nicht brutal, verletzungsgefährdend? Was passiert denn, wenn man bei Tempo 30+ von der Seite gegen das Schienbein getreten wird? Fettes Hematom, Unterarmftaktur beim Abfangen des Sturzes, Schulterverletzung dito... reicht dir das ernsthaft nicht aus, hier die Verletzungsgefahr anzunehmen, und diese dämliche Schablone zu ignorieren? Zumal über allem ja immer thront: "Im Sinne des Fußballs..."

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SCF-Dani


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@harrisking

richtig entschieden

Zitat von harrisking

Zitat von lufdbomp

Zitat von BRETTDESZORNS
Verstand sagt aufjedenfall keine Diskussion, bei so einem Tempo so in den Mann zu steigen sollte nichts anderes als Rot geben dürfen.
Regelwerk sieht das leider nicht ganz so.

So ist es. Wir stimmen zwar "wie hätte ich entschieden" ab, sollten uns aber dennoch am Regelwerk orientieren. Aber vielleicht kommen im Laufe der Diskussion noch Fakten, die mich umstimmen können.

Und wenn dir einer von der Seite im Sprint Vollgas in die Parade fährt, ist das in deinen Augen nicht brutal, verletzungsgefährdend? Was passiert denn, wenn man bei Tempo 30+ von der Seite gegen das Schienbein getreten wird? Fettes Hematom, Unterarmftaktur beim Abfangen des Sturzes, Schulterverletzung dito... reicht dir das ernsthaft nicht aus, hier die Verletzungsgefahr anzunehmen, und diese dämliche Schablone zu ignorieren? Zumal über allem ja immer thront: "Im Sinne des Fußballs..."

Heißt wenn es bei Tempo 30+ einen kurzen Trikotzupfer gibt zeigst du rot, weil man sich beim Abfangen des Sturzes verletzen könnte? 

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Hansl


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harrisking


RB Leipzig-Fan


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@SCF-Dani

Veto

Zitat von SCF-Dani

Zitat von harrisking

Zitat von lufdbomp

Zitat von BRETTDESZORNS
Verstand sagt aufjedenfall keine Diskussion, bei so einem Tempo so in den Mann zu steigen sollte nichts anderes als Rot geben dürfen.
Regelwerk sieht das leider nicht ganz so.

So ist es. Wir stimmen zwar "wie hätte ich entschieden" ab, sollten uns aber dennoch am Regelwerk orientieren. Aber vielleicht kommen im Laufe der Diskussion noch Fakten, die mich umstimmen können.

Und wenn dir einer von der Seite im Sprint Vollgas in die Parade fährt, ist das in deinen Augen nicht brutal, verletzungsgefährdend? Was passiert denn, wenn man bei Tempo 30+ von der Seite gegen das Schienbein getreten wird? Fettes Hematom, Unterarmftaktur beim Abfangen des Sturzes, Schulterverletzung dito... reicht dir das ernsthaft nicht aus, hier die Verletzungsgefahr anzunehmen, und diese dämliche Schablone zu ignorieren? Zumal über allem ja immer thront: "Im Sinne des Fußballs..."

Heißt wenn es bei Tempo 30+ einen kurzen Trikotzupfer gibt zeigst du rot, weil man sich beim Abfangen des Sturzes verletzen könnte? 

Wenn du mich so am Trikot ziehst, dass ich anschließend völlig unkontrolliert vornüber stürze - jop. 

Besser wäre es, du bliebest argumentativ halbwegs bei der Szene, sonst driften wir zu albern ab. Es geht immer um die Bewertungs des Verletzungsrisikos. Wäre hier ne ausgekugelte Schulter im Spiel, würden wir diese Diskussion nicht führen. Wie groß ist die Chance, dass ich mir die Schulter auskugle, weil du mir am Trikot ziehst?

Die Verletzungsgefahr liegt hier relativ klar im Sturz - mit so einer Attacke kannst du als Angreifer definitiv nicht rechnen...

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SCF-Dani


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@harrisking

richtig entschieden

Zitat von harrisking
Wäre hier ne ausgekugelte Schulter im Spiel, würden wir diese Diskussion nicht führen.

Warum nicht, das würde ja am Foul nichts ändern? Eine Verletzung erschwert eine persönliche Strafe nicht

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harrisking


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@SCF-Dani

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Zitat von SCF-Dani

Zitat von harrisking
Wäre hier ne ausgekugelte Schulter im Spiel, würden wir diese Diskussion nicht führen.

Warum nicht, das würde ja am Foul nichts ändern? Eine Verletzung erschwert eine persönliche Strafe nicht

Es würde die Qualität des Fouls veroffensichtlichen. Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob du bei einem normalen Zweikampf unglücklich auf die Schulter krachst und sie auskugelst, oder ob du vorsätzlich und vollkommen unvorhersehbar rüde weggegrätscht wirst, und dir in der Folge, weil du den Sturz nicht ansatzweise kontrollieren kannst, die Schulter auskugelst.

Aber ich lasse es an der Stelle, wer das Wort Verletzungsgefahr nicht im Gesamtzusammenhang begreifen kann oder will, den werde ich ohnehin nicht überzeugen können...

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friedenreich


Bayern München-Fan


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Nur weil es spektakulär aussieht, ist es noch keine Rote

richtig entschieden

Gjasula kommt von der Seite, und er foult nicht mit offener Sohle. Klar ist Gerhards Tempo relativ hoch und das Foul passiert nicht im Kampf um den Ball, aber für solche Fouls sind Gelbe Karten gedacht.

Was die Verletzungsgefahr angeht: genau deswegen wird unterschieden, ob ein Foul von hinten passiert oder aus dem Sichtfeld. Hier kann der Gefoulte den Sturz kontrollieren, und die Verletzungsgefahr ist deutlich geringer. Das sind Sportler, die sind körperlich austrainiert und werden nicht zum ersten Mal gefoult. Also hier von hoher Verletzungsgefahr auszugehen, nur weil es spektakulär aussieht wie er fällt, halte ich für übertrieben.

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lexhg98


Hertha BSC-Fan


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richtig entschieden

Er wollte den Kontern unterbinden und kam halt deutlich zu spät. Die Sohle war aber nicht offen, wie von einigen hier schon geschrieben.
Für mich sind sowohl eine gelbe, als auch eine rote Karte vertretbar - und deshalb entscheide ich auf richtig entschieden. 

Ich finds übrigens lustig, wie Gerhardt in den hier geposteten Bildern einfach aus dem Bild rollt, sieht aus wie so ein Strohball in der Wüste xD

Ach ja und noch was: dass die Wolfsburger Spieler dann direkt rumschubsen und provozieren ist jetzt auch nicht so die feine deutsche Art, denn der SR war schon vor Ort...

---

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19maik45


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@lexhg98

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Zitat von lexhg98


Ach ja und noch was: dass die Wolfsburger Spieler dann direkt rumschubsen und provozieren ist jetzt auch nicht so die feine deutsche Art, denn der SR war schon vor Ort...

Völlig zu Recht, ich wäre komplett ausgerastet und wäre dem an die Gurgel gegangen (ja auch dafür hätte ich dann rot bekommen, wäre mir aber in der Situation egal).
Was nicht die feine Art ist, sind bzw waren die Paderborn "Fans", die das noch bejubeln. Nächstes Jahr kann dieser Verein dann wieder nach Sandhausen.

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repli


FC St. Pauli-Fan


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richtig entschieden

Ein normales taktisches Foul. Sieht halt etwas spektakulärer aus, aber war nicht überhart etc. Soweit ich es erkennen konnte, war Gjasula auch nicht letzter Mann, was eine Rote rechtfertigen könnte 

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MKsge92


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Also für mich ist das mit Gelb korrekt bewertet. Er kommt von der Seite und lässt ihn letztlich nur über die Klinge springen anstatt ihn direkt zu treffen. Das ist für mich rücksichtslos aber nicht brutal daher Gelb.



Es gab dazu übrigens schon mal eine gut passende Vergleichszene. Die Rote Karte von Jung gg Coman wurde damals hier als recht klare Fehlentscheidung gesehen (12-3). Szene im Video bei Youtube.

---

Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!

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Hansl


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Das ist für mich an der Grenze zu rot. Schade, dass man hier keine andere Sanktionsmöglichkeit hat, insbesondere im Vergleich etwa zu einem leichten Trikotzupfer. Aber ich wüsste auch nicht, wie man das bestrafen könnte. Vielleicht mit einer Zeitstrafe

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netterwolf1945


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@lexhg98

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Zitat von lexhg98
Er wollte den Kontern unterbinden und kam halt deutlich zu spät. 

Wenn ich nicht auf den Ball schaue sondern nur auf den Gegner, um ihn zu foulen, dann würde ich als allerletztes von einem Zuspätkommen ausgehen.

---

Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)

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vaueffell


Bor. M'Gladbach-Fan


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ROT!!!

Veto

Rücksichtslos, Brutal und eine Verletzung des Gegenspielers in Kauf nehmend!!!

In Liga 3 beim Spiel "V.Köln - Ingolstadt" wurde ein ähnliches Foul mit glatt Rot geahndet, was in meinen Augen genau die richtige Entscheidung war!

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Taru


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vaueffell


Bor. M'Gladbach-Fan


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@MKsge92

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Zitat von MKsge92
Also für mich ist das mit Gelb korrekt bewertet. Er kommt von der Seite und lässt ihn letztlich nur über die Klinge springen anstatt ihn direkt zu treffen. Das ist für mich rücksichtslos aber nicht brutal daher Gelb.



Es gab dazu übrigens schon mal eine gut passende Vergleichszene. Die Rote Karte von Jung gg Coman wurde damals hier als recht klare Fehlentscheidung gesehen (12-3). Szene im Video bei Youtube.

Sorry, das ist alles andere, aber mit Sicherheit nicht "über die Klinge springen lassen"! Der Ball ist weg, der Blick richtet sich nur auf den Spieler und er "senst" ihm die Beine weg! In meinen Augen nimmt er ganz klar eine Verletzung des Gegenspielers in Kauf. Mir ist es in dem Moment Latte, was die Regeln sagen, aber da muss ein Schiri Courage zeigen und Rot ziehen!

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muratti72


SC Freiburg-Fan


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richtig entschieden

Fehlentscheidung ist es keine, kommt allerdings auch ein wenig darauf an, wie er das ganze Spiel geleitet hat!? 
Bei eher großzüger Auslegung ist Gelb ok, da es ein taktisches Foul war und kein grobes Foulspiel. Sein Spann trifft des Gegners Schienbein aber nicht mit voller Wucht. 
Er wollte ihn somit nur zum fallen bringen um den Konter taktisch zu stoppen. Es ging auch nicht Richtung Knöchel oder Knie, sondern ganz bewusst Richtung Schienbeinschoner. Auch nicht mit der offenen Sohle sondern seinem Spann. Dazu halt von der Seite und nicht mit voller Wucht. 
Gelb ist da schon noch ok, da es nach einem sehr kontrollierten taktischen Foul aussah, ohne dabei rücksichtlos den Gegner verletzen zu wollen.    

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SpanischerWasserhund


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Veto

Man sieht oben nochmal schön, dass es hier keinen Bezug zum Ball gab. Gerhardt spielt den Ball, kann noch 3 Schritte machen und wird umgegrätscht während der Ball weit weg ist.
Schlimmer Treffer hin oder her, wenn jemand übers Feld läuft und einen umgrätscht obwohl der Ball 40 Meter weg ist würde es auch sofort rot geben. Hier war der Ball zwar etwas näher, aber genau so unerreichbar.

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