Reicht Knoches Handwerk an Hummels für einen Strafstoß?

Einerseits fliegt Coman gegen Dortmund mit Gelb-Rot vom Platz, weil er seinen Gegner kurz hält und dieser (weitgehend) unbehindert weiterlaufen kann, andererseits soll das hier kein elfer sein, obwohl Hummels hier m.M. eindeutig durch das Halten zu fall gebracht wird. Darf jeder gerne mal selbst ausprobieren: Richtung ball laufen, dann Abbremsen um den Ball kontroolliert spielen zu Können, da reicht auch ein leichter Ruck von hinten und du setzt dich auf den Hosenboden. Zum zug nach hinten kam hier noch en Drehmoóment im Uhrzeigersinn um Hummels´ Hochachse, da derf man schon mal pfeifen.

Also wenn der gepfiffen worden wäre, hätten wir sicher hier darüber diskutiert ob das sogenannte ziehen an der Schulter ausreichend ist für einen 11m-Pfiff.
So wie es Hummels mit seinen Händen dem Schiri zeigt war es ja nun auf keinen Fall. Da ist vermutlich eine Menge Wunschdenken von Hummels dabei, dass er glaubte oder spürte mit beiden Händen nach hinten gerissen worden zu sein.
Die Berührung auf der Schulter reicht für mich nicht aus um hier einen 11m zu pfeifen.

Zitat von Didi1965
Also wenn der gepfiffen worden wäre, hätten wir sicher hier darüber diskutiert ob das sogenannte ziehen an der Schulter ausreichend ist für einen 11m-Pfiff.
So wie es Hummels mit seinen Händen dem Schiri zeigt war es ja nun auf keinen Fall. Da ist vermutlich eine Menge Wunschdenken von Hummels dabei, dass er glaubte oder spürte mit beiden Händen nach hinten gerissen worden zu sein.
Die Berührung auf der Schulter reicht für mich nicht aus um hier einen 11m zu pfeifen.

Eins ist klar: das war intensiver als bei Kimmich .
Ich kann halt nicht nachvollziehen, weshalb die Spieler hier immer mit den Händen zu Werke gehen. Warum lassen sie denn nicht einfach die Flossen weg?
Knoche kommt zudem noch angelaufen und greift / hält Hummels an der rechten Schulter. Das ist nicht nur ein Streichler, die endgültige Intensität können wir indes nur erahnen. Wie @Stormfalco hätte auch ich hier Elfer gegeben.

Zitat von Lufdbomp
Eins ist klar: das war intensiver als bei Kimmich .
Ich kann halt nicht nachvollziehen, weshalb die Spieler hier immer mit den Händen zu Werke gehen. Warum lassen sie denn nicht einfach die Flossen weg?
Knoche kommt zudem noch angelaufen und greift / hält Hummels an der rechten Schulter. Das ist nicht nur ein Streichler, die endgültige Intensität können wir indes nur erahnen. Wie @Stormfalco hätte auch ich hier Elfer gegeben.

Welcher Zweikampf wird denn ohne Einsatz der Hände bzw. der Arme geführt? Das dürfte bei nahezu null liegen!
Wenn du die endgültige Intensität nur erahnen kannst wäre es grundverkehrt hier au 11m zu entscheiden. Ein Foul das zu einem 11m führt, sollte schon ein klares Foul sein und nicht ein kann vielleicht doch ein bisschen Foul sein - zumindest meiner Meinung nach.
PS: Welche Kimmichaktion (welches Spiel) war in intensiver? Er fällt mir übrigens zu oft zu leicht.

Zitat von Didi1965

Zitat von Lufdbomp
Eins ist klar: das war intensiver als bei Kimmich .
Ich kann halt nicht nachvollziehen, weshalb die Spieler hier immer mit den Händen zu Werke gehen. Warum lassen sie denn nicht einfach die Flossen weg?
Knoche kommt zudem noch angelaufen und greift / hält Hummels an der rechten Schulter. Das ist nicht nur ein Streichler, die endgültige Intensität können wir indes nur erahnen. Wie @Stormfalco hätte auch ich hier Elfer gegeben.

Welcher Zweikampf wird denn ohne Einsatz der Hände bzw. der Arme geführt? Das dürfte bei nahezu null liegen!
Wenn du die endgültige Intensität nur erahnen kannst wäre es grundverkehrt hier au 11m zu entscheiden. Ein Foul das zu einem 11m führt, sollte schon ein klares Foul sein und nicht ein kann vielleicht doch ein bisschen Foul sein - zumindest meiner Meinung nach.
PS: Welche Kimmichaktion (welches Spiel) war in intensiver? Er fällt mir übrigens zu oft zu leicht.

Ich sehe hier eine Intensität, die mir persönlich ausreicht, um eine strafbare Aktion zu erkennen. @Südbarbar hat das weiter oben sehr gut erklärt. Ein bisschen Ziehen oder Halten kann den Gegenspieler schon aus dem Rhythmus bringen. Dies sehe ich hier gegeben.

zum PS: das war ironisch gemeint und es ging mir um das Zieherchen gegen Stuttgart (meine ich).

PPS:
hier die Meinung von @Südbarbar:
"Darf jeder gerne mal selbst ausprobieren: Richtung ball laufen, dann Abbremsen um den Ball kontroolliert spielen zu Können, da reicht auch ein leichter Ruck von hinten und du setzt dich auf den Hosenboden. Zum zug nach hinten kam hier noch en Drehmoóment im Uhrzeigersinn um Hummels´ Hochachse, da derf man schon mal pfeifen."

Wer hier Strafstoß geben will, sollte sich mal eine beliebige Eckenausführung ansehen. Egal von welcher Mannschaft. Da hast du, mit dieser Faul-Auslegung, in einer Eckenausführung 4-5 strafstoßrelevante Vorfälle. Dann bitte zum Basketball wechseln.

Zitat von MasterMeenzer

Zitat von Chapucero22
Hummels nimmt das sehr leichte und verkehrsübliche Zupfen an und lässt sich fallen. Nie und nimmer Elfmeter.

Ich glaube, in der Szene ist nicht viel nötig, um den Spieler aus dem Gleichgewicht zu bringen. Kann man und m.M.n. sollte man 'nen Elfer geben.
 

Ich empfinde es so - das ist kein Vollsprint, wo ein leichter Kontakt manchmal reicht - Hummels spürt das Halten und lässt sich dann fallen. Für mich sieht die Bewegung einfach irgendwie 'unrund' aus, ergo glaube ich, dass das Halten nicht ursächlich für das Hinfallen ist. Es gibt sicher Schiedsrichter die das schon gepfiffen haben, ich möchte für solche Aktionen aber keine Elfer sehen. Mir geht Hinfallen einfach tierisch auf die Nerven. Bellingham hat das gegen Sevilla auch ein paar mal versucht - unnötig.

Zitat von Chapucero22

Zitat von MasterMeenzer

Zitat von Chapucero22
Hummels nimmt das sehr leichte und verkehrsübliche Zupfen an und lässt sich fallen. Nie und nimmer Elfmeter.

Ich glaube, in der Szene ist nicht viel nötig, um den Spieler aus dem Gleichgewicht zu bringen. Kann man und m.M.n. sollte man 'nen Elfer geben.
 

Ich empfinde es so - das ist kein Vollsprint, wo ein leichter Kontakt manchmal reicht - Hummels spürt das Halten und lässt sich dann fallen. Für mich sieht die Bewegung einfach irgendwie 'unrund' aus, ergo glaube ich, dass das Halten nicht ursächlich für das Hinfallen ist. Es gibt sicher Schiedsrichter die das schon gepfiffen haben, ich möchte für solche Aktionen aber keine Elfer sehen. Mir geht Hinfallen einfach tierisch auf die Nerven. Bellingham hat das gegen Sevilla auch ein paar mal versucht - unnötig.

Kann ich nachvollziehen. Das Fallen lassen nervt, das Halten und Ziehen aber auch.  Wenn nur Foul gepfiffen wird, wenn einer fällt, dann wird fröhlich gefallen. Ich denke, dass es gar keine Diskussionen gibt, wenn die Spieler ihre Finger bei sich lassen. Und der Gegenspieler muss ja gar nicht so stark beeinträchtigt werden, dass er hinfallen muss. Der Vorteil entsteht doch schon dadurch, dass der andere nur verzögert weiterspielen kann.