Elfmeter korrekt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Höler kommt im 16er zu Fall. Nach Sichtung der Bilder entscheidet der SR auf Elfmeter. Korrekt? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Elfmeter korrekt?   - #21


21.12.2019 17:32


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@GladbacherFohlen

- richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlen
Also der Kontakt oben war für mich alles andere als elfmeterwürdig. Wenn es unten einen Kontakt gegeben haben soll habe ich den bislang nicht ausmachen können

Es ging immer nur um den Tritt unten. Das oben reicht natürlich nie.



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 Elfmeter korrekt?   - #22


21.12.2019 17:35


heinzknut


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Tony_1904

Zitat von Tony_1904
Geht mir nur noch auf den Sack das ganze. 
Caligiuri in Halbzeit 1 bleibt stehen versucht den Ball zu bekommen... "Das ist sehr Fair andere machen daraus eine Show." 
Höler fällt als würde man ihm einen Holzblock auf den Kopf schlagen.. "Ja die kleine Berührung reicht dann auch um hinzufallen." 

Nein die Spieler dürfen nicht dafür bestraft werden weil sie nicht hinfallen. 


Caligiuri in Halbzeit 1 wurde aber halt gar nicht getroffen



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 Elfmeter korrekt?   - #23


21.12.2019 17:37


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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- Veto
Kabak läuft parallel zu Höler, leicht nach hinten versetzt. Die Berührung kommt durch Höler zustande, der mit seinem rechten Bein in den Laufweg von Kabak geht, und dann nach der bewusst heruasgeholten minimalen Berührung den sterbenden Schwan spielt.
Klar, man KANN ihn geben, letztendlich gibt es die Berührung, und wenn man denn möchte, dass Fußballer sich weiterhin lieber fallen lassen als einfach den Abschluss zu suchen, macht man das auch. 



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 Elfmeter korrekt?   - #24


21.12.2019 18:15


Tony_1904


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


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@heinzknut

Zitat von heinzknut
Zitat von Tony_1904
Geht mir nur noch auf den Sack das ganze. 
Caligiuri in Halbzeit 1 bleibt stehen versucht den Ball zu bekommen... "Das ist sehr Fair andere machen daraus eine Show." 
Höler fällt als würde man ihm einen Holzblock auf den Kopf schlagen.. "Ja die kleine Berührung reicht dann auch um hinzufallen." 

Nein die Spieler dürfen nicht dafür bestraft werden weil sie nicht hinfallen. 


Caligiuri in Halbzeit 1 wurde aber halt gar nicht getroffen


Doch wurde er, sonst wäre er ja nicht aus dem Tritt gekommen. Er versucht einfach nur weiterzuspielen. Anscheinend ein Fehler. 



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 Elfmeter korrekt?   - #25


21.12.2019 18:19


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.04.2018

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@Tony_1904

- richtig entschieden
Zitat von Tony_1904
Zitat von heinzknut
Zitat von Tony_1904
Geht mir nur noch auf den Sack das ganze. 
Caligiuri in Halbzeit 1 bleibt stehen versucht den Ball zu bekommen... "Das ist sehr Fair andere machen daraus eine Show." 
Höler fällt als würde man ihm einen Holzblock auf den Kopf schlagen.. "Ja die kleine Berührung reicht dann auch um hinzufallen." 

Nein die Spieler dürfen nicht dafür bestraft werden weil sie nicht hinfallen. 


Caligiuri in Halbzeit 1 wurde aber halt gar nicht getroffen


Doch wurde er, sonst wäre er ja nicht aus dem Tritt gekommen. Er versucht einfach nur weiterzuspielen. Anscheinend ein Fehler. 

Dann stell es doch hier rein. Auch ich habe keinen Kontakt gesehen bei Caliguiri. 



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 Elfmeter korrekt?   - #26


21.12.2019 18:33


Tony_1904


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


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@Peachum

Zitat von Peachum
Zitat von Tony_1904
Zitat von heinzknut
Zitat von Tony_1904
Geht mir nur noch auf den Sack das ganze. 
Caligiuri in Halbzeit 1 bleibt stehen versucht den Ball zu bekommen... "Das ist sehr Fair andere machen daraus eine Show." 
Höler fällt als würde man ihm einen Holzblock auf den Kopf schlagen.. "Ja die kleine Berührung reicht dann auch um hinzufallen." 

Nein die Spieler dürfen nicht dafür bestraft werden weil sie nicht hinfallen. 


Caligiuri in Halbzeit 1 wurde aber halt gar nicht getroffen


Doch wurde er, sonst wäre er ja nicht aus dem Tritt gekommen. Er versucht einfach nur weiterzuspielen. Anscheinend ein Fehler. 

Dann stell es doch hier rein. Auch ich habe keinen Kontakt gesehen bei Caliguiri. 


Muss ich nicht, für mich war es kein Foul aber eben sehr ähnlich zu dieser Szene nur macht Caligiuri eben kein Affentheater draus. 



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 Elfmeter korrekt?   - #27


21.12.2019 18:52


4players


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Den kann man schon geben. Schade, dass man mittlerweile immer versucht ganz spektakulär hinzufallen. Das hat der Spieler nicht nötig 



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 Elfmeter korrekt?   - #28


21.12.2019 19:01


BreisgauFuchs
BreisgauFuchs

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden
Ich weiss nicht, was es hier zu diskutieren gibt. Höler wird hinten in der Kniekehle getroffen, das sollte wohl unstrittig sein. Ein typischer Fall, wenn die Spieler sich kreuzen oder der Verteidiger hinter dem Angreifer läuft. Wenn Höler dabei getroffen wird, kann er nichts anderes tun als fallen. Wie er fällt ist vieleicht diskutabel, aber irrelevant für die Entscheidung



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 Elfmeter korrekt?   - #29


21.12.2019 19:02


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Allenfalls leichte Berührung an Hölers linkem Fuß. Ein Witz im Vergleich zum nicht gepfiffenen Elfer letztes WE an Gacinovic...



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 Elfmeter korrekt?   - #30


21.12.2019 19:22


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 16.02.2013

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@Tony_1904

- richtig entschieden
Zitat von Tony_1904
Zitat von heinzknut
Zitat von Tony_1904
Geht mir nur noch auf den Sack das ganze. 
Caligiuri in Halbzeit 1 bleibt stehen versucht den Ball zu bekommen... "Das ist sehr Fair andere machen daraus eine Show." 
Höler fällt als würde man ihm einen Holzblock auf den Kopf schlagen.. "Ja die kleine Berührung reicht dann auch um hinzufallen." 

Nein die Spieler dürfen nicht dafür bestraft werden weil sie nicht hinfallen. 


Caligiuri in Halbzeit 1 wurde aber halt gar nicht getroffen


Doch wurde er, sonst wäre er ja nicht aus dem Tritt gekommen. Er versucht einfach nur weiterzuspielen. Anscheinend ein Fehler. 


Er HÄTTE sich in das stehende Bein von Gulde reindrehen können. Wollte aber vorbeilaufen - gut so - einen Kontakt gab es da aber absolut nicht. Kein "Treffer", kein Kontakt bei Caligiuri.

Hier ist Höler vor Kabak, der trifft ihn am Oberschenkel und am Fuss. Natürlich will Höler den, Kabak tut ihm aber auch den Gefallen ihn klar und deutlich zu treffen. Von daher überhaupt nicht zu vergleichen die beiden Situationen - einmal kein Kontakt, einmal zwei klare Treffer. 

Was aber auch klar ist: die Mimik und Theatralik beim Treffer von Höler geht gar nicht. Er kriegt jetzt schon mehrere Spiele kaum mehr Freistöße trotz klarer Treffer, eben weil er erkennbar auf den Freistoß aus ist. Das gefällt mir gar nicht, was Höler da in letzter Zeit macht.



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 Elfmeter korrekt?   - #31


21.12.2019 19:27






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@ChrisW

Zitat von ChrisW
Falsch ist es nicht, denn es ist ein Kreterium zum eingreifen des VAR. 
Eine Freie Sicht auf eine Situation ist ein Kreterium gegen das eingreifen des VAR.
Natürlich gibt es da auch noch andere aber insgesammt war das eingreifen hier Falschn.


Ich weiß nicht, worauf du diese Aussagen stützt oder zu stützen meinst, aber ich halte mich da ehrlich gesagt lieber an das offizielle IFAB Regelwerk.
In diesem steht absolut nichts darüber, dass eine freie Sicht ein Kriterium gegen einen Eingriff darstellen soll. Das macht auch ehrlich gesagt keinen Sinn, weil es völlig irrelevant ist, ob der SR zum Ball guckt, in die andere Richtung guckt, oder gerade blinzelt. Das einzige was zählt ist, ob er etwas falsch (bzw. nicht) wahrnimmt oder nicht.

Hier mal ein Auszug:

"Der VAR sichtet automatisch die TV-Bilder zu jeder Entscheidung bzw. zu jedem Vorfall im Zusammenhang mit einem Tor, einem Strafstoss, einer direkten roten Karte oder einer Spielerverwechslung mittels verschiedener Kamerawinkel und Wiedergabegeschwindigkeiten."
[...]
"Entdeckt der VAR bei der Videosichtung eine mögliche klare und offensichtliche Fehlentscheidung bzw. einen möglichen schwerwiegenden übersehenen Vorfall, teilt er dies (ohne die zu treffende Entscheidung) dem Schiedsrichter mit, der dann entscheidet, ob er eine Videoüberprüfung vornimmt."

Zur Erklärung was hier mit schwerwiegend gemeint ist (wird im Protokoll erklärt, an dieser Stelle hier aber nicht explizit): schwerwiegend = Tor / Strafstoß / Platzverweis

Das wichtige Wort ist hier: möglichen
Wenn also der VAR sich nicht sicher ist, ob der SR den Kontakt wahrgenommen hat, dann muss er dem SR sogar eine Meldung geben. Ob der SR das dann überprüft oder eben die Rückmeldung gibt "Habs gesehen / wahrgenommen und bewusst anders bewertet", das liegt in der Hand des SR.

Der Eingriff war also vollkommen korrekt.
 



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 Elfmeter korrekt?   - #32


21.12.2019 19:27


Janino


VfR Aalen-FanVfR Aalen-Fan


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Beiträge: 317

- richtig entschieden
Der Treffer ist eindeutig und zu ahnden.



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 Elfmeter korrekt?   - #33


21.12.2019 19:32


DerMarkgräfler


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Janino

- richtig entschieden
Zitat von Janino
Der Treffer ist eindeutig und zu ahnden.

Kommentar in der Sportschau eben:
"Nach Sichtung der Bilder bleibt Dr. Brych nichts anderes übrig, als Elfmeter zu geben."
Korrekter Elfmeter



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 Elfmeter korrekt?   - #34


21.12.2019 19:34


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Den kann man sicherlich geben, aber für mich ist das zumindest zu wenig um einen Eingriff des VAR zu rechtfertigen. 



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 Elfmeter korrekt?   - #35


21.12.2019 19:34


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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- richtig entschieden
Für mich eher ein Muss- als ein Kann-Elfmeter.



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 Elfmeter korrekt?   - #36


21.12.2019 19:39


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 16.02.2013

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Beiträge: 626

@Jadon

- richtig entschieden
Zitat von Jadon
Den kann man sicherlich geben, aber für mich ist das zumindest zu wenig um einen Eingriff des VAR zu rechtfertigen. 


Im Spiel hab ich gedacht - warum pfeift er das nicht sofort?! (Begründung vermutlich: die Theatralik von Höler)

Klarer Treffer, klarer Elfer, den man eigentlich sofort geben muss aus der Perspektive des Schiris. Natürlich muss der VAR dann eingreifen, wenn der Schiri es laufen lässt..

 



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 Elfmeter korrekt?   - #37


21.12.2019 20:32


nfb


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 24.11.2019

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Beiträge: 14

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 Elfmeter korrekt?   - #38


21.12.2019 20:38


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 841

- richtig entschieden
Für mich reicht der Kontakt unten am Bein aus, um hier auf 11m zu entscheiden.



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 Elfmeter korrekt?   - #39


21.12.2019 20:38


b1rdh0use


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 09.03.2019

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Beiträge: 313

- richtig entschieden
Der schalker berührt den Freiburger schon klar mit dem linken fuss am rechten Bein. Aber trotzdem schwierig. Tendenz für mich schon elfmeter



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 Elfmeter korrekt?   - #40


21.12.2019 22:03


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

Der entscheidende Kontakt ist also der des linken Schalker Fußes mit dem rechten Fiuß des Freiburgers. Demzufolge ein völlig richtiger Strafstoß



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

21.12.2019 15:30


26.
Serdar
54.
(11er)
Petersen
67.
(11er)
Grifo
80.
Kutucu

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
3,9
Schalke 04 5,0   3,7  SC Freiburg 3,8
Mark Borsch
Stefan Lupp
Robert Schröder

Statistik von Dr. Felix Brych

Schalke 04 SC Freiburg Spiele
37  
  26

Siege (DFL)
15  
  9
Siege (WT)
14  
  7

Unentschieden (DFL)
12  
  6
Unentschieden (WT)
13  
  8

Niederlagen (DFL)
10  
  11
Niederlagen (WT)
10  
  11

Aufstellung

Schubert
Miranda
Mascarell
Harit
Kabak
Serdar
Matondo 70.
Oczipka
Gelbe Karte Kenny
Caligiuri
Raman 93.
Höfler  Gelbe Karte
76. Grifo 
Heintz 
Schmid 
60. Haberer 
Petersen 
Flekken 
Günter 
Koch 
93. Höler 
Gulde 
Kutucu  70.
Burgstaller  93.
76. Borrello
60. Kwon
93. Frantz

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 SC Freiburg Schüsse auf das Tor
28  
  28

Torschüsse gesamt
20  
  19

Ecken
7  
  5

Abseits
2  
  1

Fouls
10  
  12

Ballbesitz
59%  
  41%




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