Handspiel Schick?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Gray schießt zunächst dem am Boden liegenden Schick an den Arm, der Ball prallt zurück und Gray macht das Tor, welches wegen Handspiels aberkannt wird. War das ein strafbares Handspiel von Schick oder hätte das Tor zählen sollen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Handspiel Schick?  - #1


13.02.2021 17:09


tamaccinho


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 26.05.2017

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Beiträge: 20

Gray schießt zunächst dem am Boden liegenden Schick an den Arm, der Ball prallt zurück und Gray macht das Tor, welches wegen Handspiels aberkannt wird. War das ein strafbares Handspiel von Schick oder hätte das Tor zählen sollen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
66,67 %

Veto:
33,33 %




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 Handspiel Schick?  - #2


13.02.2021 17:10


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 19.01.2013

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Beiträge: 967

Du meinst Gray statt St. Juste.

Ich hab hier ehrlich gesagt keine Ahnung, ob beim Handspiel bei Torerzielung auch die T-Shirt-Linie zum Einsatz kommt. Sah für mich danach aus, dass der Treffer oberhalb dieser war. Ich enthalte mich aber, bis hier jemand aufklärt, wie das in der Situation zählt.



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 Handspiel Schick?  - #3


13.02.2021 17:12


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 1759

Wenn der Ball am Arm ist, ist es natürlich unstrittig, das Tor zurückzunehmen. Man müsste nochmal genau schauen, wo der Trefferpunkt war und ob es vielleicht oberhalb der T-Shirt-Linie war. Auf den ersten Blick war es aber richtig, das Tor abzuerkennen. 



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 Handspiel Schick?  - #4


13.02.2021 17:13


Michii7


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 03.11.2014

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Beiträge: 240

- richtig entschieden
Am Arm war der Ball, das die Regel hier absurd ist, dürfte aber auch klar sein.



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 Handspiel Schick?  - #5


13.02.2021 17:15


Bogo


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 18.06.2018

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Beiträge: 48

- Veto
Sah für mich mehr nach Schulter aus



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 Handspiel Schick?  - #6


13.02.2021 17:32


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 14.12.2019

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Beiträge: 1049

@yannick811

Zitat von yannick811
Wenn der Ball am Arm ist, ist es natürlich unstrittig, das Tor zurückzunehmen. Man müsste nochmal genau schauen, wo der Trefferpunkt war und ob es vielleicht oberhalb der T-Shirt-Linie war. Auf den ersten Blick war es aber richtig, das Tor abzuerkennen. 


Klar Fehlentscheidungen das plötzlich Schulter als Hand bezeichnet wird.

klares Tor. 



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 Handspiel Schick?  - #7


13.02.2021 17:51


Raz0r


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 10.04.2010

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Beiträge: 293

- Veto
Jetzt bin ich tatsächlich auch ratlos, wieso der obere Teil vom Oberarm auf einmal wieder als Handspiel zählen soll. 

Klares Tor für mich



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 Handspiel Schick?  - #8


13.02.2021 18:09


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 14.12.2019

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Beiträge: 1049

Handregel hat ein Problem

Die Szene ist für mich klar kein Hand und sollte auch dann auch weiter laufen.

Also Tor. 


Jetzt drehen wir die Szene mal um und der Verteidiger bekommt den Ball da hin.

Frage ist das dann ein 11meter?

Nein weil sie dann sagen das der arm zum aufstehen da ist und keine Vergrößerung der körperflach ist also warum wird das Offensive Hand und das Defensive Hand anderes bewertet. 

Für mich hat bayer dadurch 2 pkt verloren. 



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 Handspiel Schick?  - #9


13.02.2021 18:16


Chillhelm


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 03.10.2015

Aktivität:
Beiträge: 153

- richtig entschieden
Klares Handspiel. Warum hier einige Herrschaften das anders sehen, erschließt sich mir nicht. Musswohl die Enttäuschung über die eigene Leistung sein.



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 Handspiel Schick?  - #10


14.02.2021 13:31


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2137

@Fussballvonderstrasse

- richtig entschieden
Zitat von Fussballvonderstrasse
Jetzt drehen wir die Szene mal um und der Verteidiger bekommt den Ball da hin.


Dann ist es kein strafbares Handspiel, weil der Verteidiger sich mit der Hand abstützt.
Blöd, aber so ist die Regel - und so langsam dürfte doch bekannt sein, dass die Auslegung bei Angreifer und Verteidiger unterschiedlich ist...



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 Handspiel Schick?  - #11


14.02.2021 14:18


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 14.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 1049

@aspengler

Zitat von aspengler
Zitat von Fussballvonderstrasse
Jetzt drehen wir die Szene mal um und der Verteidiger bekommt den Ball da hin.


Dann ist es kein strafbares Handspiel, weil der Verteidiger sich mit der Hand abstützt.
Blöd, aber so ist die Regel - und so langsam dürfte doch bekannt sein, dass die Auslegung bei Angreifer und Verteidiger unterschiedlich ist...


Ja dann ist es trotzdem für mich falsch.

Es kann nicht 2 Varianten für 1 Regel geben. 

Und Hand und Schulter ist ca 50 cm unterschied. 



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 Handspiel Schick?  - #12


14.02.2021 15:50


Handspiellotterie


Braunschweig-FanBraunschweig-Fan


Mitglied seit: 12.01.2021

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Beiträge: 344

- Veto
Hier kommt wohl nicht mal die Schwachsinnsregel zur Anwendung, da gar keine Berührung des Arms (laut Regeldefinition) vorlag.



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 Handspiel Schick?  - #13


16.02.2021 00:23


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414










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 Handspiel Schick?  - #14


16.02.2021 13:46


DerGilla


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 27.10.2019

Aktivität:
Beiträge: 21

- Veto
Der Kontakt scheint mir deutlich über dem Emblem zu sein. Die angehaltenen Bilder scheinen nicht perfekt getroffen zu sein (was aber auch sehr schwierig ist). Wird er noch weiter oben getroffen, springt der Ball nach oben - viel mehr Schulter geht nicht!

Wie ist denn genau die Regel? Solange er die T-Shirt Linie berührt, zählt es als drinnen/ist es legal (wie beim Strafraum, Spielfeld etc.) oder ist das dann schon strafbar?

Die Line berührt er definitiv! Aus meiner Sicht eher noch oberhalb genau seitlich auf der Schulter (Ist aber in der Qualität schwer zu sagen).

Habe es mal selber angehalten, hier sieht man es deutlich!:
https://ibb.co/2tWsDsJ

e: wie binde ich das ein?

 



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 Handspiel Schick?  - #15


16.02.2021 16:15


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

@DerGilla

Zitat von dergilla
Wie ist denn genau die Regel? Solange er die T-Shirt Linie berührt, zählt es als drinnen/ist es legal (wie beim Strafraum, Spielfeld etc.) oder ist das dann schon strafbar?

Die "TShirt-Linie" ist nur ein Ausdruck, der nicht im Regelwerk steht. Da TShirts unterschiedlich lang sind, ist das auch nichts aussagekräftiges. Bei aufrechtem Stand und Armen nach unten musst du dir eine horizontale Linie von der Achsel zur Seite denken. Alles drüber ist kein Handspiel, alles drunter ist Handspiel.
Wenn du dir also anguckst, wo die rote Ärmellinie bei Schick ist (noch deutlich unter der Achsel), ist ein Kontakt mit dieser roten Ärmellinie schon Handspiel.
Bild des IFAB:



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 Handspiel Schick?  - #16


16.02.2021 18:26


DerGilla


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 27.10.2019

Aktivität:
Beiträge: 21

@Adlerherz

- Veto
Zitat von Adlerherz
Zitat von dergilla
Wie ist denn genau die Regel? Solange er die T-Shirt Linie berührt, zählt es als drinnen/ist es legal (wie beim Strafraum, Spielfeld etc.) oder ist das dann schon strafbar?

Die "TShirt-Linie" ist nur ein Ausdruck, der nicht im Regelwerk steht. Da TShirts unterschiedlich lang sind, ist das auch nichts aussagekräftiges. Bei aufrechtem Stand und Armen nach unten musst du dir eine horizontale Linie von der Achsel zur Seite denken. Alles drüber ist kein Handspiel, alles drunter ist Handspiel.
Wenn du dir also anguckst, wo die rote Ärmellinie bei Schick ist (noch deutlich unter der Achsel), ist ein Kontakt mit dieser roten Ärmellinie schon Handspiel.
Bild des IFAB:

Danke für das Bild.
Die Frage bleibt aber bestehen: Zählt es als strafbar wenn er diese Linie trifft oder als legal? (Da dieser Bereich kaum Balldurchmesser hat, macht strafbar eigentlich keinen Sinn)
Bin mir ziemlich sicher, dass der Ball mindestens diese Linie berührt, wenn nicht sogar mehrheitlich oberhalb davon abprallt (vgl. mein angehaltenes Bild).



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

13.02.2021 15:30


14.
Alario
84.
Schick
89.
Glatzel
90+2.
Stöger

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
4,0
Bayer Leverkusen 4,9   3,9  Mainz 05 3,5
Christian Bandurski
Arno Blos
Florian Heft
Sören Storks
Robert Wessel

Statistik von Guido Winkmann

Bayer Leverkusen Mainz 05 Spiele
21  
  24

Siege (DFL)
15  
  10
Siege (WT)
13  
  7

Unentschieden (DFL)
4  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  8

Niederlagen (DFL)
2  
  9
Niederlagen (WT)
1  
  9

Aufstellung

Alario 63.
Hradecky 46.
Gelbe Karte Wendell
Wirtz
Bailey 72.
Gelbe Karte Tah 63.
Aránguiz
Diaby
Gelbe Karte Tapsoba
Gelbe Karte Fosu-Mensah
Demirbay 72.
Bell 
83. Martins 
75. Latza 
Niakhaté 
Kohr 
Mwene 
83. Szalai 
Zentner 
St. Juste 
da Costa 
78. Onisiwo 
Lomb  46.
Amiri  72.
Bender  63.
Gelbe Karte Schick  63.
Gray  72.
78. Glatzel
75. Boëtius
83. Burkardt
83. Stöger Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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