Lacroix - Musa: reicht das für Rot?

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  27. Min.: Lacroix - Musa: reicht das für Rot? | von Didi1965
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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Lacroix trifft Musa im Zweikampf, reicht diese Aktion für eine rote Karte?

KT-Abstimmung

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unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #1


08.05.2021 19:15


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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- Veto
Lacroix trifft Musa im Zweikampf, reicht diese Aktion für eine rote Karte?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
64,71 %

Veto:
35,29 %




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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #2


08.05.2021 19:19


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Also das es nich nicht mal Gelb gab hat mich sehr stark gewundert.

- Veto
Für mich spricht hier das Trefferbild eher für Rot! Bildmaterial folgt.

@kt - Bildmaterial:

Hier in realer Geschwindigkeit:


Zeitlupen:





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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #3


08.05.2021 20:40


Domeso1945


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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- richtig entschieden
Gelb hätte es sein müssen, aber für mehr ist es meiner Meinung nach zu wenig.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #4


08.05.2021 21:22


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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Lacroix steigt ihm senkrecht auf den Fuß, zu dem Kontakt am Knöchel kommt es nur weil der Berliner hinfällt. Das ist mit Gelb dann ausreichend bewertet.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #5


08.05.2021 22:12


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@SpanischerWasserhund

- Veto
Zitat von SpanischerWasserhund
Lacroix steigt ihm senkrecht auf den Fuß, zu dem Kontakt am Knöchel kommt es nur weil der Berliner hinfällt. Das ist mit Gelb dann ausreichend bewertet.


Tritts du sonst im QuatschComedyClub auf? Bei dem Gag musste ich mir doch glatt meine kleine Wampe vor lachen festhalten.
Nur Lacroix ist am Treffer auf den Knöchel schuld, weil er zu spät kommt bzw. zu langsam ist!
Ein Treffer auf den Knöchel ist über dem Schuhrand und kann bei der Heftigkeit (Stollen auf und über dem Gelenk) durchaus mit rot geahndet werden.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #6


08.05.2021 22:18


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Also wenn ich "aussen" auf dem Fuss stehe und von innen jemand auf den Knöchel tritt ist das extrem ungesund.
gab bei mir vor 30 Jahren 4 Wochen Gibs (heutzutage Aircast).

 



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #7


08.05.2021 22:20






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Keine hohe Intensität, daher gelb völlig ausreichend. Ein Feldverweis wäre bei dieser Aktion nicht gerechtfertigt.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #8


08.05.2021 23:12


Hall


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Fall für den VAR, oder?

- Veto
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun. 



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #9


08.05.2021 23:12


Hall


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 21.01.2013

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Fall für den VAR, oder?

- Veto
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun. 



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #10


09.05.2021 00:22






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@Hall

Zitat von Hall
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun. 

Schau mal bitte genau hin. Beide Spieler sind am Fallen. Der Wolfsburger schaut in eine ganz andere Richtung. Da war überhaupt keine Absicht, den Gegner zu verletzen. Aufgrund der geringen Intensität des Kontaktes wäre ein Feldverweis nicht gerechtfertigt.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #11


09.05.2021 01:07






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@Hall

Zitat von Hall
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun. 


Was schaust du dir da an? Kampf um den Ball, beide haben Körperkontakt. Wurde hier gepfiffen? Gelb ging völlig in Ordnung ohne Körperkontakt würde es anders aussehen.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #12


09.05.2021 10:42


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@Schlagerparty

Zitat von Schlagerparty
Zitat von Hall
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun. 


Was schaust du dir da an? Kampf um den Ball, beide haben Körperkontakt. Wurde hier gepfiffen? Gelb ging völlig in Ordnung ohne Körperkontakt würde es anders aussehen.


Nur mal fürs protokoll, hier gabs noch nicht mal gelb. Für mich eine klare Fehlentscheidung



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #13


09.05.2021 11:21






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@SickMa

Zitat von sickma
Zitat von Schlagerparty
Zitat von Hall
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun. 


Was schaust du dir da an? Kampf um den Ball, beide haben Körperkontakt. Wurde hier gepfiffen? Gelb ging völlig in Ordnung ohne Körperkontakt würde es anders aussehen.


Nur mal fürs protokoll, hier gabs noch nicht mal gelb. Für mich eine klare Fehlentscheidung

Die Fragestellung war, ob es die rote Karte hätte geben müssen und das ist zu verneinen. Gelb ist meines Erachtens unstrittig, war aber auf dem Platz in Realgeschwindigkeit so nicht zu erkennen, erst in der Zeitlupe.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #14


09.05.2021 14:23


Didi1965
Didi1965

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@Weserjung

- Veto
Zitat von Weserjung
Zitat von sickma
Zitat von Schlagerparty
Zitat von Hall
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun.


Was schaust du dir da an? Kampf um den Ball, beide haben Körperkontakt. Wurde hier gepfiffen? Gelb ging völlig in Ordnung ohne Körperkontakt würde es anders aussehen.


Nur mal fürs protokoll, hier gabs noch nicht mal gelb. Für mich eine klare Fehlentscheidung


Die Fragestellung war, ob es die rote Karte hätte geben müssen und das ist zu verneinen. Gelb ist meines Erachtens unstrittig, war aber auf dem Platz in Realgeschwindigkeit so nicht zu erkennen, erst in der Zeitlupe.


Da der Schiri diese Situation komplett verkehrt eingeschätzt hat, müsste der VAR das eigentlich checken. Aber dies geschah wohl nicht. Hier von geringer Intensität zu sprechen ist für mein Gefühl untertrieben. Das Gelenk knickt durch den Tritt auf ca. 70° ein, was zu schweren Verletzungen führen kann.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #15


09.05.2021 17:45


Domeso1945


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@Didi1965

- richtig entschieden
Zitat von Didi1965
Zitat von Weserjung
Zitat von sickma
Zitat von Schlagerparty
Zitat von Hall
Klare Fehlentscheidung auf jeden Fall: Körperverletzung, mit Fussball hat das nichts zu tun.


Was schaust du dir da an? Kampf um den Ball, beide haben Körperkontakt. Wurde hier gepfiffen? Gelb ging völlig in Ordnung ohne Körperkontakt würde es anders aussehen.


Nur mal fürs protokoll, hier gabs noch nicht mal gelb. Für mich eine klare Fehlentscheidung


Die Fragestellung war, ob es die rote Karte hätte geben müssen und das ist zu verneinen. Gelb ist meines Erachtens unstrittig, war aber auf dem Platz in Realgeschwindigkeit so nicht zu erkennen, erst in der Zeitlupe.


Da der Schiri diese Situation komplett verkehrt eingeschätzt hat, müsste der VAR das eigentlich checken. Aber dies geschah wohl nicht. Hier von geringer Intensität zu sprechen ist für mein Gefühl untertrieben. Das Gelenk knickt durch den Tritt auf ca. 70° ein, was zu schweren Verletzungen führen kann.

Der VAR greift für gelbe Karten nunmal nicht ein. Daher was hätte der var machen sollen?



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #16


09.05.2021 18:10


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@Domeso1945

- Veto
Zitat von Domeso1945
Der VAR greift für gelbe Karten nunmal nicht ein. Daher was hätte der var machen sollen?


Das ist mir klar und eine rote Karte ist ja zumindest nicht total abwegig!
Ohne beteiligte Vereine steht die Abstimmung hier zur Zeit 2:1 gegen Rot. Das ist wohl in keine Richtung aussagekräftig!



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #17


09.05.2021 20:19






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Tritt auf den  Fuß mit offener Sohle ist gem. DFB-Anweisungen als rücksichtslos zu werten und als Disziplinarstrafe mit einer Verwarnung zu ahnden. Nach meiner Einschätzung sind wir von einem Feldverweis bei dieser Szene ein gutes Stück entfernt.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #18


09.05.2021 21:37


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

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@Weserjung

- Veto
Zitat von Weserjung
Tritt auf den  Fuß mit offener Sohle ist gem. DFB-Anweisungen als rücksichtslos zu werten und als Disziplinarstrafe mit einer Verwarnung zu ahnden. Nach meiner Einschätzung sind wir von einem Feldverweis bei dieser Szene ein gutes Stück entfernt.


Das sagt die Regel:
Grobes Foulspiel (→ Serious foul play) Tackling oder Zweikampf um den Ball, bei dem ein Spieler die Gesundheit des Gegners gefährdet oder übermäßig hart oder brutal gegen diesen vorgeht und das/der mit einem Feldverweis zu bestrafen ist.

Da es definitiv kein Tritt auf den Fuß ist, sondern der Tritt eindeutig auf und vielleicht sogar über den Knöchel geht kann man mMn schon von einem groben Foulspiel sprechen.

Um dies (Grobes Foulspiel) zu verdeutlichen, habe ich versucht die entscheidenden Frames als Kurzsequenz noch einmal zusammen zu fassen.






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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #19


09.05.2021 22:03






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Also ich kann beim besten Willen keinen Tritt auf den Knöchel erkennen, sondern auf den Schuh.



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 Lacroix - Musa: reicht das für Rot?  - #20


09.05.2021 22:17






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Zeitlupenbilder geben nicht die Realität der tatsächlichen Intensität wieder. Habe mir die Szene eben noch mal in Realgeschwindigkeit angesehen und da handelte es sich um eine geringe Intensität und auch der getroffene Spieler konnte ohne Behandlung sofort weiterspielen. Von grobem, übermäßig hartem oder brutalem Foulspiel kann man meiner Meinung nach hier nicht sprechen. Es handelt sich um ein rücksichtsloses Foulspiel, dass mit gelb zu ahnden ist.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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08.05.2021 15:30


12.
Brekalo
63.
Brekalo
89.
Brekalo

Schiedsrichter

Sven JablonskiSven Jablonski
Note
2,4
VfL Wolfsburg 1,5   2,5  1. FC Union Berlin 2,5
Norbert Grudzinski
Thomas Gorniak
Florian Heft
Dr. Robert Kampka
Michael Emmer

Statistik von Sven Jablonski

VfL Wolfsburg 1. FC Union Berlin Spiele
10  
  16

Siege (DFL)
5  
  6
Siege (WT)
4  
  6

Unentschieden (DFL)
3  
  3
Unentschieden (WT)
4  
  4

Niederlagen (DFL)
2  
  7
Niederlagen (WT)
2  
  6

Aufstellung

Weghorst
Casteels
Paulo Otávio 91.
Schlager
Philipp 82.
Lacroix
Arnold
Brekalo 91.
Brooks
Gelbe Karte Mbabu 70.
Baku
Knoche 
75. Trimmel 
Griesbeck 
68. Schlotterbeck 
Gentner 
46. Ingvartsen 
Pohjanpalo 
Luthe 
Friedrich 
68. Lenz 
68. Musa 
Gerhardt  70.
Joao Victor  91.
Roussillon  91.
Guilavogui  82.
68. Gießelmann
68. Kruse
75. Ryerson
46. Endo
68. Bülter

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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