2:1 Köln 55 Min Abseits ?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Spielt Czichos den Ball nochmal, nachdem Skhiri ihn berührte? Wäre es dann Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 11 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #1


01.10.2021 21:47


PaleRider


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 07.12.2019

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- Veto
Spielt Czichos den Ball nochmal, nachdem Skhiri ihn berührte? Wäre es dann Abseits?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
64,52 %

Veto:
35,48 %




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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #2


01.10.2021 21:48


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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- richtig entschieden
Würde sagen, der Kontakt war erst hinter der Linie, aber warte nochmal auf Bilder.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #3


01.10.2021 21:49


PaleRider


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 07.12.2019

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Beiträge: 70

- Veto
Auf jeden Fall haarscharf. War der Ball wirklich schon im vollem Umfang drüber ?
Ich bin froh dass ich dieses nicht entscheiden muss.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #4


01.10.2021 21:52


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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andere weniger schwierige Szenen werden Minutenlang angeschaut, hier gings irgendwie relativ schnell, obwohl es für mich nach den Bildern ertsmal nicht aufzuklären war… Warte auch nochmal Bilder nach dem Spiel ab bevor ich abstimme, aber als Fürth Fan würde mich das ziemlich nerven



VAR macht mich traurig... :(


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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #5


01.10.2021 21:55


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Ich finde ehrlich gesagt, dass das Problem schon vorher auftaucht. Skhiri bekommt den Ball zuerst und dann meine ich, dass Czichos ihn noch mit dem Oberschenkel berührt.
Ist dann zwar eine ungewöhnliche Situation, aber Abseits. 

Mal auf die Bilder warten.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #6


01.10.2021 21:57


TobiF14


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Bin mir ziemlich sicher, dass der Ball schon komplett hinter der Linie war, ABER ich bin mir nicht sicher, ob nicht vorher schon beide am Ball waren. Im Detail vermutlich nicht aufzuklären, von daher durchaus im Sinne des Sports, nicht auf Abseits zu entscheiden



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #7


01.10.2021 21:58


mahlzeit


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 879

Für mich sah es so aus also ob Skhiri und Czichos gleichzeitig am Ball waren. Der nächste Kontakt von Czichos dann hinter der Torlinie.
Diese Gleichzeitigkeit wirft aber interessante Fragen auf: kann es in dieser Situation dann kein Abseits geben? Ich denke wenn Skhiri den Ball einen Sekundenbruchteil vor Czichos berührt hätte, dann wäre Czichos womöglich schon bei diesem Kontakt im Abseits gewesen. 



Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159


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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #8


01.10.2021 22:01


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Der Ball war aus meiner Sicht schon Recht klar über der Linie. Theoretisch sollte man den genauen Zeitpunkt wann der Ball komplett im Tor ist ja auch mittels Torlinientechnik bestimmen können.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #9


01.10.2021 22:02


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 2845

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Für mich sah es so aus also ob Skhiri und Czichos gleichzeitig am Ball waren. Der nächste Kontakt von Czichos dann hinter der Torlinie.
Diese Gleichzeitigkeit wirft aber interessante Fragen auf: kann es in dieser Situation dann kein Abseits geben? Ich denke wenn Skhiri den Ball einen Sekundenbruchteil vor Czichos berührt hätte, dann wäre Czichos womöglich schon bei diesem Kontakt im Abseits gewesen. 

Es kommt wirklich auf die Reihenfolge an. Berührt Czichos den Ball zuerst und dann Skhiri, kann es kein Abseits sein. Andersrum muss es das sein.



VAR muss weg!


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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #10


01.10.2021 22:03


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2016

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Beiträge: 243

@mahlzeit

Zitat von mahlzeit
Für mich sah es so aus also ob Skhiri und Czichos gleichzeitig am Ball waren. Der nächste Kontakt von Czichos dann hinter der Torlinie.
Diese Gleichzeitigkeit wirft aber interessante Fragen auf: kann es in dieser Situation dann kein Abseits geben? Ich denke wenn Skhiri den Ball einen Sekundenbruchteil vor Czichos berührt hätte, dann wäre Czichos womöglich schon bei diesem Kontakt im Abseits gewesen. 
Wenn es wirklich gleichzeitig war, ist der Ball nicht von einem Spieler zum anderen gelangt und es kann kein Absaeit sein.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #11


01.10.2021 22:03


PaleRider


Arminia Bielefeld-FanArminia Bielefeld-Fan


Mitglied seit: 07.12.2019

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Beiträge: 70

- Veto
Naja, Es ist überspitzt gesagt praktisch unmöglich dass der Kontakt genau zeitgleich war. Möglicherweise im gleichen Frame und damit einfach nicht aufklärbar.

Ordentlich kurios auf jeden Fall. Eine Szene welche ich auf jeden Fall weiter verfolgen werde.

Vielleicht sollte man weisse Trikots verbieten, um besseren Kontrast gegenüber dem Ball zu haben



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #12


01.10.2021 22:04


kleeblättler


Greuther Fürth-FanGreuther Fürth-Fan


Mitglied seit: 29.06.2020

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Beiträge: 32

- Veto
Also das ganze ist ja sehr Komplex.
Wer, wann wo den Ball berührt hat und ab der voll hinter der Linie war.
Das ganze wurde nur kurz geprüft.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #13


01.10.2021 22:12


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 243

@PaleRider

Zitat von PaleRider
Naja, Es ist überspitzt gesagt praktisch unmöglich dass der Kontakt genau zeitgleich war. Möglicherweise im gleichen Frame und damit einfach nicht aufklärbar.

Ordentlich kurios auf jeden Fall. Eine Szene welche ich auf jeden Fall weiter verfolgen werde.

Vielleicht sollte man weisse Trikots verbieten, um besseren Kontrast gegenüber dem Ball zu haben
Planck-Zeit … :-P

Aber es kommt wohl auf die Erkenntnismöglichkeit an. Du darfst ja nur pfeifen, wenn du überzeugt bist. Bei non liquet geht das nicht.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #14


01.10.2021 22:14


Taphor


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 20.01.2012

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@kleeblättler

Zitat von kleeblättler
Also das ganze ist ja sehr Komplex.
Wer, wann wo den Ball berührt hat und ab der voll hinter der Linie war.
Das ganze wurde nur kurz geprüft.


Absolut korrekt. Wenn man überlegt, wie lange andere Szenen geprüft werden.

Gilt denn die Regel / Anweisung noch, dass nur klare Fehlentscheidungen zurück genommen werden? Ich bin bei so knappen Entscheidungen immer pro Angreifer. Bin in dem Fall aber auch parteiisch.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #15


01.10.2021 22:14


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2016

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Beiträge: 243

@kleeblättler

Zitat von kleeblättler
Also das ganze ist ja sehr Komplex.
Wer, wann wo den Ball berührt hat und ab der voll hinter der Linie war.
Das ganze wurde nur kurz geprüft.
Nein, es ist nicht tatsächlich komplex. Dass der Ball hinter er Linie war, als Czichos ihn schoss, dürfte sich in Sekunden feststellen lassen. 

Und für die Situation vorher war es wohl auch nach kurzer Zeit klar, dass sie sich nicht aufklären lässt.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #16


01.10.2021 22:29


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 722

- richtig entschieden
Nach den Bildern zu urteilen kommt es erst hinter der Linie zum Kontakt. Korrekt entschieden für mich.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #17


01.10.2021 22:32


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 243

Sieht wirklich so aus, als ob beie den Ball gleichzeitig berühren. 



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #18


01.10.2021 22:32


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2016

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Beiträge: 243

@Mastet

Zitat von Mastet
Nach den Bildern zu urteilen kommt es erst hinter der Linie zum Kontakt. Korrekt entschieden für mich.
Darum geht es nicht.



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #19


01.10.2021 22:34


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 722

@Tom9811

- richtig entschieden
Zitat von Tom9811
Zitat von Mastet
Nach den Bildern zu urteilen kommt es erst hinter der Linie zum Kontakt. Korrekt entschieden für mich.
Darum geht es nicht.

sondern?



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 2:1 Köln 55 Min Abseits ?  - #20


01.10.2021 22:35


Sly


Italien-FanItalien-Fan


Mitglied seit: 25.09.2021

Aktivität:
Beiträge: 5

- richtig entschieden
Geht es nicht auch darum ob der Ball die Hüfte von Skhiri vor Czichos verlässt? Ansonsten gibt es doch den Zeitpunkt gar nicht wo es abseits sein könnte. Nach 2 mal gucken berührt der 5er den Ball, aber er nie ohne dass der Ball auch Skhiri berührt.

Der Schuss war klar hinter der Linie meine ich.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Das ist für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen ob es einen Regelverstoss gab deshalb ist esrichtig das Tor zu geben.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Schwierig, im Zweifel nicht eingreifen und daher Treffer für mich korrekt.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Nach ausführlicher Sichtung der Bilder, kann ich nicht eindeutig erkennen, dass einer von beiden früher am Ball gewesen ist, sondern vielmehr beide gleichzeitig. Deshalb alles korrekt

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Es sieht tatsächlich so aus, als würden beide gleichzeitig den Ball berühren, bevor Czichos erneut hinter der Linie dran ist. Von daher kann ich hier nicht auf Abseits entscheiden.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich nicht 100%tig aufzulösen. Für mich scheint Czichos vor Skhiri am Ball und von da geht der Ball ins Tor. Dann wäre der Treffer regulär.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich denke, sie waren gleichzeitig am Ball - haarscharfe Kiste. Bei so viel Unsicherheit greife ich nicht ein.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Ich tendiere dazu, dass Czichos den Ball nochmal berührt - sicher wissen tue ich es aber nicht, deshalb: Im Zweifel nicht eingreifen.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich berühren beide gleichzeitig den Ball. Der anschließende Kontakt von Czichos findet hinter der Linie statt. Daher kein Abseits.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich habe Zweifel an einer aktiven Abseitsstellung und greife im Zweifel nicht ein. Genauer siehe Post #55.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ich kann beim besten Willen folgende (reguläre) Konstellation nicht ausschließen: Ballberührung Czichos - Ballberührung Skhiri - Überschreiten der Torlinie - Ballberührung Czichos. Damit im Zweifel nicht eingreifen, Tor zählt.

×

01.10.2021 20:30


7.
Meyerhöfer
10.
(11er)
unbekannt
50.
Andersson
55.
Skhiri
89.
Skhiri

Schiedsrichter

Dr. Matthias JöllenbeckDr. Matthias Jöllenbeck
Note
3,6
1. FC Köln 2,2   4,1  Greuther Fürth 5,3
Christof Günsch
Jonas Weickenmeier
Arno Blos

Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck

1. FC Köln Greuther Fürth Spiele
3  
  6

Siege (DFL)
2  
  1
Siege (WT)
2  
  1

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
0  
  3

Niederlagen (DFL)
0  
  2
Niederlagen (WT)
1  
  2

Aufstellung

Modeste 78.
Horn
Hector
Duda 67.
Gelbe Karte Andersson 85.
Meré
Skhiri
Uth
Czichos
Schmitz 85.
Kainz 78.
Bauer 
70. Griesbeck  Gelbe Karte
Dudziak 
Viergever 
Meyerhöfer 
63. Tillman 
63. Hrgota 
Funk 
Willems 
Seguin 
76. Nielsen 
Ljubičić  67.
Schaub  85.
Ehizibue  78.
Schindler  78.
Özcan  85.
63. Leweling
63. Itten
76. Abiama
70. Christiansen

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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