Strafbares halten vor dem 4:1

Zitat von par occasio
Klares Halten des Spielers, der als einziger klären könnte. 
gegen Bayern hat 10% der Intensität für den VAR gereicht. 

Zitat von par occasio
Klares Halten des Spielers, der als einziger klären könnte. 
gegen Bayern hat 10% der Intensität für den VAR gereicht. 

Zitat von rphill6
Absolutes Unverständnis für einige Kommentare hier.
Das Klammern von hinten ist der einzige Grund dafür das der Spieler den Ball nicht erreichen kann und somit der Stürmer frei zum Schuss kommt.

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Zitat von DejanB

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Willst du mich veralbern? Kimmich ging zu Boden weil der Gegner ihm mit der Hand zärtlich den Rücken streichelt und hier wird ein Spieler mit beiben Armen um die Hüfte zurückgehalten und kann deswegen nicht den Ball blocken, der einen halben Meter vor ihm frei auf dem Boden liegt. Dieser kurze Impuls reichte aus um Endo die halbe Sekunde zu geben um frei aus 6 Metern aufs Tor schießen zu können. Wo ist das denn eine vergleichbare Szene?

Und zum Ellenbogen im Gesicht von Mavropanos: es war der Kopf von Hofmann den er ins Gesicht bekommen hat, als beide zum Kopfball gingen...wie kommst du denn da auf Ellenbogen? Ich musste ein paar mal hinschauen um überhaupt erkennen zu können warum der Gute da aufm Boden liegt

Zitat von DejanB

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Willst du mich veralbern? Kimmich ging zu Boden weil der Gegner ihm mit der Hand zärtlich den Rücken streichelt und hier wird ein Spieler mit beiben Armen um die Hüfte zurückgehalten und kann deswegen nicht den Ball blocken, der einen halben Meter vor ihm frei auf dem Boden liegt. Dieser kurze Impuls reichte aus um Endo die halbe Sekunde zu geben um frei aus 6 Metern aufs Tor schießen zu können. Wo ist das denn eine vergleichbare Szene?

Und zum Ellenbogen im Gesicht von Mavropanos: es war der Kopf von Hofmann den er ins Gesicht bekommen hat, als beide zum Kopfball gingen...wie kommst du denn da auf Ellenbogen? Ich musste ein paar mal hinschauen um überhaupt erkennen zu können warum der Gute da aufm Boden liegt

Zitat von linfu

Zitat von DejanB

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Willst du mich veralbern? Kimmich ging zu Boden weil der Gegner ihm mit der Hand zärtlich den Rücken streichelt und hier wird ein Spieler mit beiben Armen um die Hüfte zurückgehalten und kann deswegen nicht den Ball blocken, der einen halben Meter vor ihm frei auf dem Boden liegt. Dieser kurze Impuls reichte aus um Endo die halbe Sekunde zu geben um frei aus 6 Metern aufs Tor schießen zu können. Wo ist das denn eine vergleichbare Szene?

Und zum Ellenbogen im Gesicht von Mavropanos: es war der Kopf von Hofmann den er ins Gesicht bekommen hat, als beide zum Kopfball gingen...wie kommst du denn da auf Ellenbogen? Ich musste ein paar mal hinschauen um überhaupt erkennen zu können warum der Gute da aufm Boden liegt

Habe es gerade nochmal gesehen, klarer Kopftreffer, nur ein Bruchteil später sieht man allerdings Mavropanos schon am fallen und beim Gegenspieler der Ellenbogen nah an Mavropanos daher der falsche Eindruck bei mir. Würde das Bild teilen warum der Eindruck bei mir entstand aber ich weiß leider noch nicht wie man hier Bilder einfügt.

Zitat von linfu

Zitat von DejanB

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Willst du mich veralbern? Kimmich ging zu Boden weil der Gegner ihm mit der Hand zärtlich den Rücken streichelt und hier wird ein Spieler mit beiben Armen um die Hüfte zurückgehalten und kann deswegen nicht den Ball blocken, der einen halben Meter vor ihm frei auf dem Boden liegt. Dieser kurze Impuls reichte aus um Endo die halbe Sekunde zu geben um frei aus 6 Metern aufs Tor schießen zu können. Wo ist das denn eine vergleichbare Szene?

Und zum Ellenbogen im Gesicht von Mavropanos: es war der Kopf von Hofmann den er ins Gesicht bekommen hat, als beide zum Kopfball gingen...wie kommst du denn da auf Ellenbogen? Ich musste ein paar mal hinschauen um überhaupt erkennen zu können warum der Gute da aufm Boden liegt

Im Bewegungsablauf habe ich die beiden Arme nicht als so stark zurückgehalten empfunden. Wenn ich sehe wie oft Arme so liegen oder wie oft im Spiel z.B. Pfeiffer immer im richtigen Moment kurz vor dem Kopfball gestört wurde und auch nicht gepfiffen wurde, passt dies zur Linie. Die Arme waren zwar am Körper aber nicht mit Kraft daher für mich durchaus vergleichbar mit Kimmich - Berührung ja aber eben nicht mut viel Einfluss auf den Gegenspieler.

Mavropanos habe ich nur einmal gesehen und dabei das Gefühl gehabt dass die Köpfe gar nicht auf gleicher Höhe waren aber ein Ellbogen. Da kann ich mich komplett irren aber würde ich gerne nochmal sehen.

Zitat von DejanB

Zitat von linfu

Zitat von DejanB

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Willst du mich veralbern? Kimmich ging zu Boden weil der Gegner ihm mit der Hand zärtlich den Rücken streichelt und hier wird ein Spieler mit beiben Armen um die Hüfte zurückgehalten und kann deswegen nicht den Ball blocken, der einen halben Meter vor ihm frei auf dem Boden liegt. Dieser kurze Impuls reichte aus um Endo die halbe Sekunde zu geben um frei aus 6 Metern aufs Tor schießen zu können. Wo ist das denn eine vergleichbare Szene?

Und zum Ellenbogen im Gesicht von Mavropanos: es war der Kopf von Hofmann den er ins Gesicht bekommen hat, als beide zum Kopfball gingen...wie kommst du denn da auf Ellenbogen? Ich musste ein paar mal hinschauen um überhaupt erkennen zu können warum der Gute da aufm Boden liegt

Im Bewegungsablauf habe ich die beiden Arme nicht als so stark zurückgehalten empfunden. Wenn ich sehe wie oft Arme so liegen oder wie oft im Spiel z.B. Pfeiffer immer im richtigen Moment kurz vor dem Kopfball gestört wurde und auch nicht gepfiffen wurde, passt dies zur Linie. Die Arme waren zwar am Körper aber nicht mit Kraft daher für mich durchaus vergleichbar mit Kimmich - Berührung ja aber eben nicht mut viel Einfluss auf den Gegenspieler.

Mavropanos habe ich nur einmal gesehen und dabei das Gefühl gehabt dass die Köpfe gar nicht auf gleicher Höhe waren aber ein Ellbogen. Da kann ich mich komplett irren aber würde ich gerne nochmal sehen.

Er umschließt die Hüfte von Ordets komplett. Und da dieser in der Vorwärtsbewegung war reicht dieser Widerstand aus um Endo die Möglichkeit zu geben frei aufs Tor zu schießen! Ich bin mir nicht ganz sicher, aber der Regelterminus wäre glaube ich "Sperren ohne Ball"

 

Zitat von DejanB

Zitat von linfu

Zitat von DejanB

Zitat von linfu
Für mich zu wenig zum Abfeifen. Ggf hätte der VAR nicht auch die gleichzeitige Szene mit Mavro checken müssen - sah einmal kurz aus wie Ellenbogen ins Gesicht war aber zu kurz um es zu beurteilen. Vergleich mit Kimmich Szene ist gut und auch da war es zu wenig für nen Pfiff

Willst du mich veralbern? Kimmich ging zu Boden weil der Gegner ihm mit der Hand zärtlich den Rücken streichelt und hier wird ein Spieler mit beiben Armen um die Hüfte zurückgehalten und kann deswegen nicht den Ball blocken, der einen halben Meter vor ihm frei auf dem Boden liegt. Dieser kurze Impuls reichte aus um Endo die halbe Sekunde zu geben um frei aus 6 Metern aufs Tor schießen zu können. Wo ist das denn eine vergleichbare Szene?

Und zum Ellenbogen im Gesicht von Mavropanos: es war der Kopf von Hofmann den er ins Gesicht bekommen hat, als beide zum Kopfball gingen...wie kommst du denn da auf Ellenbogen? Ich musste ein paar mal hinschauen um überhaupt erkennen zu können warum der Gute da aufm Boden liegt

Habe es gerade nochmal gesehen, klarer Kopftreffer, nur ein Bruchteil später sieht man allerdings Mavropanos schon am fallen und beim Gegenspieler der Ellenbogen nah an Mavropanos daher der falsche Eindruck bei mir. Würde das Bild teilen warum der Eindruck bei mir entstand aber ich weiß leider noch nicht wie man hier Bilder einfügt.

Habe ich auch gerade gesehen: Da ich nach dem Zusammenprallen der Köpfe abgeschaltet hatte habe ich nicht gesehen, dass beim Fallen von Mavropanos tatsächlich der Eindruck entstehen kann, dass der Ellenbogen involviert gewesen sein könnte...aber der erste Impact war halt der Kopf, falls der Ellenbogen am Kopf war würde ich das als Kollateralschaden einstufen, definitv aber kein strafbares Vergehen von Hofmann.

Und ich bin immernoch sehr erstaunt, wie manche versuchen dieses eindeutige Klammern irgendwie schönzureden. Er hindert den Verteidiger daran zum Ball zu gehen, nimmt direkten Einfluss auf eine Torerzielung. Wenn in der Vergangenheit sogar mehrere Minuten zurückgespult wurde um im eigenen 16er Fouls oder leichte Zupfer zu ahnden bleibe ich dabei: dieses Vergehen MUSS abgepfiffen werden. Da macht mein Gerechtigkeitssinn nicht mit, auch wenn es "nur" das 4:1 war...so ein Tor möchte ich auch von meiner Mannschaft nicht sehen, weil es einfach unsportlich ist.
Anders wäre die Situation für mich gewesen, wenn Zagadou selber zum Ball geht, tut er aber nicht!